IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )


8 Pages V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
Sectarismul azs, Despre religia care-şi construieşte propria lume socială
bnc
post Feb 22 2010, 05:47 PM
Post #1


Veteran
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,301
Joined: 29-December 09
Member No.: 14



Am sa incep cu un citat din Religie şi schimbare socială. Cāteva reflexii asupra rolului religiei īn societatea contemporană de Silviu Rogobete:
QUOTE
Care sunt deci opţiunile pe care le au oamenii religioşi şi instituţiile religioase īn modernitate?
(1) compartimentalizarea
(2) relativismul teologic
(3) tradiţionalismul
(4) Sectarismul, sau construirea unei lumi proprii, este un alt răspuns posibil. The holy huddle, „sfānta adunare”, e gruparea religioasă separată de lume şi autosuficientă, cu graniţele foarte clar trasate şi īnconjurată de ziduri īnalte, cu reguli stricte de aderare şi la fel de stricte de expulzare. Este religia care-şi construieşte propria lume socială, cu propria-i cultură alternativă. Sunt mişcările care nu au īncredere īn instituţiile statului, organizāndu-şi propriile şcoli, afaceri, concerte şi spectacole, alternative la cele oferite de lumea seculară. Sunt dominate de o epistemologie simplă, adesea preocupate de aplicarea ad literam a slovei textelor sfinte. Hermeneutica este o unealtă īn general demonizată.
(5) structură de mediere
(6) fundamentalismul

Cum vedeti religia zilelor noastre? Are vre-un rol concret care sa nu poata fi compensat prin dezvoltare sociala laica?
Care este rolul si locul BAZS in acest peisaj religios? (Atentie!!!!!!!!!! nu care ar trebui sa fie ci care este, ca de povesti suntem satui)


--------------------
"Religia este o iluzie si īsi deriva puterea din faptul ca se potriveste cu dorintele noastre instinctuale."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kla
post Feb 22 2010, 07:36 PM
Post #2


Moderator forum "Criza AZS"
****

Group: Members
Posts: 939
Joined: 23-January 10
Member No.: 29
Religia: non raspuns



Pana sa consult sursa credeam ca SR a detaliat din aceasta clasificare doar "sectarismul" si ma intrebam de ce. Situatia insa nu este asa. Un distins domn (vizibil in Revista 22 si in Dilema Veche) imi propunea mai acum vreo cateva saptamani o tema de studiu/ cercetare despre "fenomenul fanatizarii, fundamentalismul religios in mediul adventist".
Asa ca perceptiile pot sa difere. Clasificarea reputatului SR e extrem de interesanta. Din pacate eticheta aleasa ca denumire (desi in dictionar are acelasi inteles ca si cuvantul omolog din limba engleza) are mai ales o nuanta peiorativa. Aceeasi situatie este si cu numarul 6 din lista: "fundamentalismul".

Revenind la intrebarea din postare, relativ locul si rolul BAZS exista o abordare duala. Una este varianta autodeclarata de catre BAZS si alta este perceptia celor din exterior. Ca o paralela as putea spune ca de exemplu din punct de vedere politic conducerea Iranului se declara stat democratic ceea ce nu impiedica o perceptie exterioara in sens diametral opus.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bnc
post Feb 22 2010, 08:39 PM
Post #3


Veteran
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,301
Joined: 29-December 09
Member No.: 14



QUOTE (kla @ Feb 22 2010, 08:36 PM) *
Ca o paralela as putea spune ca de exemplu din punct de vedere politic conducerea Iranului se declara stat democratic ceea ce nu impiedica o perceptie exterioara in sens diametral opus.

Foarte plastica aceasta comparatie cu Iranul. Chiar imi place. Am sa o retin.


--------------------
"Religia este o iluzie si īsi deriva puterea din faptul ca se potriveste cu dorintele noastre instinctuale."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bnc
post Mar 1 2010, 11:35 AM
Post #4


Veteran
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,301
Joined: 29-December 09
Member No.: 14



Chiar nu stie nimeni sau nu intereseaza pe nimeni care este rolul si locul religiei in postmodernism?
Uite de exemplu eu consider ca religia ca institutie nu mai are un rol semnificativ in postmodernism.


--------------------
"Religia este o iluzie si īsi deriva puterea din faptul ca se potriveste cu dorintele noastre instinctuale."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kla
post Mar 1 2010, 12:02 PM
Post #5


Moderator forum "Criza AZS"
****

Group: Members
Posts: 939
Joined: 23-January 10
Member No.: 29
Religia: non raspuns



QUOTE (bnc @ Mar 1 2010, 01:35 PM) *
Chiar nu stie nimeni sau nu intereseaza pe nimeni care este rolul si locul religiei in postmodernism?
Uite de exemplu eu consider ca religia ca institutie nu mai are un rol semnificativ in postmodernism.

Religia e institutie? Sau fenomen?
Eu cred ca mai degraba fenomen. Si pe piata religiei actioneaza mai multe "institutii". Unele mai mari (multinationale), altele mai mici (PFA - de ex. Gregorian Bivolaru).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bnc
post Mar 1 2010, 02:55 PM
Post #6


Veteran
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,301
Joined: 29-December 09
Member No.: 14



QUOTE (kla @ Mar 1 2010, 01:02 PM) *
Religia e institutie? Sau fenomen?
Eu cred ca mai degraba fenomen. Si pe piata religiei actioneaza mai multe "institutii". Unele mai mari (multinationale), altele mai mici (PFA - de ex. Gregorian Bivolaru).

Conform DEX religie = "Sistem de credințe (dogme) și de practici (rituri) privind sentimentul divinității și care īi unește, īn aceeași comunitate spirituală și morală, pe toți cei care aderă la acest sistem; totalitatea instituțiilor și organizațiilor corespunzătoare".


--------------------
"Religia este o iluzie si īsi deriva puterea din faptul ca se potriveste cu dorintele noastre instinctuale."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kla
post Mar 1 2010, 03:42 PM
Post #7


Moderator forum "Criza AZS"
****

Group: Members
Posts: 939
Joined: 23-January 10
Member No.: 29
Religia: non raspuns



Eu prefer ca definitie urmatoarea varianta:
QUOTE
Religia = o explicatie a sensului vietii si a modului de a trai in concordanta cu acesta.

Sursa:
Swidler, L. Dupa absolut: viitorul dialogic al reflectiei religioase (trad. Cuceu, C.), Ed. Limes, Cluj Napoca, 2002, pag. 13

Toate institutiile religioase joaca pana la urma un joc cu suma nula (daca e sa contabilizam numarul de aderenti). Aceasta pentru ca, de cele mai multe ori, nu este permisa apelarea simultana la mai multi "furnizori" de mantuire.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bnc
post Mar 1 2010, 05:03 PM
Post #8


Veteran
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,301
Joined: 29-December 09
Member No.: 14



QUOTE (kla @ Mar 1 2010, 04:42 PM) *
Eu prefer ca definitie urmatoarea varianta:

Sursa:
Swidler, L. Dupa absolut: viitorul dialogic al reflectiei religioase (trad. Cuceu, C.), Ed. Limes, Cluj Napoca, 2002, pag. 13

Toate institutiile religioase joaca pana la urma un joc cu suma nula (daca e sa contabilizam numarul de aderenti). Aceasta pentru ca, de cele mai multe ori, nu este permisa apelarea simultana la mai multi "furnizori" de mantuire.

Putem filozofa pe tema religiei. Chiar mi-ar face placere. Dar nu avem de unde sa pornim in discutiile publice decat de la DEX in ceea ce priveste sensul general al termenilor folositi. Intre timp filozofiile raman filozofii iar definitiile definitii.


--------------------
"Religia este o iluzie si īsi deriva puterea din faptul ca se potriveste cu dorintele noastre instinctuale."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kla
post Mar 1 2010, 05:17 PM
Post #9


Moderator forum "Criza AZS"
****

Group: Members
Posts: 939
Joined: 23-January 10
Member No.: 29
Religia: non raspuns



Corect este sa pornim cu DEX-ul. Dar putem (chiar si in discutiile publice) invoca si alte variante.
Eu intr-o lucrare in care am fost nevoit sa incep cu cateva clarificari terminologice am inceput chiar cu definitia din postul cu numarul 6 si am continuat apoi cu cea de la postul numarul 7.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bnc
post Mar 1 2010, 06:22 PM
Post #10


Veteran
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,301
Joined: 29-December 09
Member No.: 14



QUOTE (kla @ Mar 1 2010, 06:17 PM) *
Corect este sa pornim cu DEX-ul. Dar putem (chiar si in discutiile publice) invoca si alte variante.
Eu intr-o lucrare in care am fost nevoit sa incep cu cateva clarificari terminologice am inceput chiar cu definitia din postul cu numarul 6 si am continuat apoi cu cea de la postul numarul 7.

Asa e. Dar eu ma refeream la definitia dexului atunci cand am afirmat ca religia ca institutie nu mai are un rol semnificativ in postmodernism.


--------------------
"Religia este o iluzie si īsi deriva puterea din faptul ca se potriveste cu dorintele noastre instinctuale."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Mar 2 2010, 08:38 AM
Post #11


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



o observatie: dex-ul contine doar sensuri, nu si semnificatii.

mai mult, este recunoscuta incapacitatea lexicoanelor de a evidentia fondul cultural pentru numerosi termeni din vorbirea curenta...


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bnc
post Mar 2 2010, 10:29 AM
Post #12


Veteran
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,301
Joined: 29-December 09
Member No.: 14



QUOTE (icsicsics @ Mar 2 2010, 09:38 AM) *
o observatie: dex-ul contine doar sensuri, nu si semnificatii.

mai mult, este recunoscuta incapacitatea lexicoanelor de a evidentia fondul cultural pentru numerosi termeni din vorbirea curenta...

Poate ma luminezi si pe mine cu diferenta dinre sensuri si semnificatii. Si poate imi indici ver-o sursa capabila sa evidentieze fondul cultural al termenilor in vorbirea curenta.


--------------------
"Religia este o iluzie si īsi deriva puterea din faptul ca se potriveste cu dorintele noastre instinctuale."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Mar 2 2010, 10:42 AM
Post #13


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



QUOTE (bnc @ Mar 2 2010, 12:29 PM) *
Poate ma luminezi si pe mine cu diferenta dinre sensuri si semnificatii. Si poate imi indici ver-o sursa capabila sa evidentieze fondul cultural al termenilor in vorbirea curenta.


e imposibil sa nu existe niste cursuri de introducere in semiotica chiar pe net. daca nu, incearca umberto eco, sau barthes... daca nu intr-adevar nu gasesti, da-mi un semn si ma uit pe-acasa sa vaz ce am.


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bnc
post Mar 2 2010, 11:52 AM
Post #14


Veteran
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,301
Joined: 29-December 09
Member No.: 14



QUOTE (icsicsics @ Mar 2 2010, 10:42 AM) *
e imposibil sa nu existe niste cursuri de introducere in semiotica chiar pe net. daca nu, incearca umberto eco, sau barthes... daca nu intr-adevar nu gasesti, da-mi un semn si ma uit pe-acasa sa vaz ce am.

Si acuma vrei tu sa studiez eu semiotica? Doar ca nu ne place cum suna explicatia lexicala a unui termen? Sau crezi ca omul de rand, omul religiei tebuie sa cunoasca notiuni mai mult sau mai putin aprofundate de semioticapentru a sti daca mai are nevoie de religie sau nu?
Revenind la termeni chiar nu am timp si nic pofta sa fac 3 doctorate in filologie sau cursuri aprofundate de semiotica. Din cate stiu eu cei ce fac lexicoanele su asemenea studii si ei definesc sensurile si semnificatiile (ca termeni) unul cu ajutorul celuilalt.
Nu te chinui sa cauti ceva pe acasa dar daca imi poti scrie in cateva randuri caer este diferenta intre acesti doi termeni ti-as fi recunoscator.


--------------------
"Religia este o iluzie si īsi deriva puterea din faptul ca se potriveste cu dorintele noastre instinctuale."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Mar 2 2010, 11:59 AM
Post #15


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



Sensurile lexicale ale unui cuvint sint definitiile din dictionar. Semnificatia unui cuvint este sensul pe care un cuvint il ia in afara dictionarului (poate fi una dintre definitiile lexicale), in uzul limbii - scrise sau vorbite, intr-un context anumit. Autorii de dictionare fixeaza, niciodata complet si definitiv, semnificatiile atestate ale unui cuvint. Dar nimeni nu foloseste limba ghidindu-se exclusiv dupa dictionar. Altfel n-am mai scrie poezie smile.gif


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Mar 2 2010, 12:16 PM
Post #16


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



QUOTE (polihronu @ Mar 2 2010, 01:59 PM) *
Sensurile lexicale ale unui cuvint sint definitiile din dictionar. Semnificatia unui cuvint este sensul pe care un cuvint il ia in afara dictionarului (poate fi una dintre definitiile lexicale), in uzul limbii - scrise sau vorbite, intr-un context anumit. Autorii de dictionare fixeaza, niciodata complet si definitiv, semnificatiile atestate ale unui cuvint. Dar nimeni nu foloseste limba ghidindu-se exclusiv dupa dictionar. Altfel n-am mai scrie poezie smile.gif


+ rezonantele afective si cognitive ale diversilor termeni, functie de spatiu si timp.

(danke, poli!)


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bnc
post Mar 2 2010, 12:32 PM
Post #17


Veteran
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,301
Joined: 29-December 09
Member No.: 14



Ma scuzati. Formarea mea profesionala ma obisnuit sa lucrez cu notiuni exacte. Adica atunci cand un om a furat stim exact ce a facut. Nu putem crede ca a facut altceva. In mod normal societatea ar tebui sa se bazeze pe notiuni concrete nu pe poezii. Poezia isi are rolul ei dar nu ghideaza societatea.


--------------------
"Religia este o iluzie si īsi deriva puterea din faptul ca se potriveste cu dorintele noastre instinctuale."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bnc
post Mar 2 2010, 12:35 PM
Post #18


Veteran
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,301
Joined: 29-December 09
Member No.: 14



Mai e o problema aici. Eu spun ce vreau voi intelegeti ce vreti nu? Pentru ca va rezoneaza voua nu stiu cum. Daca nu avem un etalon al semnificatiei termenilor e haos. Adevarul e ca in acest mod se interpreteaaza scripturile si se construiesc religiile. Si ce avem? Haos bineinteles.


--------------------
"Religia este o iluzie si īsi deriva puterea din faptul ca se potriveste cu dorintele noastre instinctuale."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Mar 2 2010, 12:36 PM
Post #19


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



Nu, ce propunem noi nu e Babelul, ci negocierea definitiilor, in asa fel incit sa ne reprezinte pe noi, nu pe vreun autor de dictionar.


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bnc
post Mar 2 2010, 12:51 PM
Post #20


Veteran
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,301
Joined: 29-December 09
Member No.: 14



QUOTE (polihronu @ Mar 2 2010, 12:36 PM) *
Nu, ce propunem noi nu e Babelul, ci negocierea definitiilor, in asa fel incit sa ne reprezinte pe noi, nu pe vreun autor de dictionar.

Acest "noi" fiind?


--------------------
"Religia este o iluzie si īsi deriva puterea din faptul ca se potriveste cu dorintele noastre instinctuale."
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 Pages V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 22nd November 2017 - 04:40 PM
Web by The Spaghetti Monster :D