IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )


 
Reply to this topicStart new topic
Experimentam prezenta lui Dumnezeu?, Cum ai caracteriza relatia ta cu Dumnezeu?
inGodItrust
post May 13 2010, 07:49 AM
Post #1


Membru
**

Group: Members
Posts: 40
Joined: 11-May 10
From: Brasov
Member No.: 105
Religia: credincios orientare neoprotestanta



Ma framanta un lucru....

Si anume continuitatea relatiei pe care o avem cu al nostru Creator. Totul incepe destul de bine cand il cunosti si experimentezi o mica frantura din ceea ce Dumnezeu are pregatit pentru tine. Totul pare sa fie nemaipomenit, este ceva nou si destul de diferit fata de ceea ce ai trait pana in prezent. Faci cunostinta cu Dumnezeu si iti dai seama cine esti cu adevarat si te simti bine in aceasta prezenta. Vorbesc in principiu de pocainta. Dar totusi ceva in timp sa intampla... nu brusc sau deodata... mai mult asa treptat.... si imi aduc aminte o imagine care mai mult vizual are impact si anume cea in care il cunoastem pe Dumnezeu si suntem uimiti si ramanem cu gura deschisa si totul se termina cu un cascat... totul incepe cu mici intrebari la care nu gasesti raspunsuri si despre care poate ti se spune ca nu trebuie sa le pui si se termina cu intrebarea: oare ce fac eu aici??...

Suntem o fire destul de ciudata noi oamenii... dorim ceva de la Dumnezeu uneori multi ani de zile si cand primim ne bucuram si dupa ceva timp ne intoarcem la starea noastra de nimicnicie.

Eu vad in biblie un Dumnezeu destul gelos si doritor de relatie stransa cu ale sale creaturi. Il vad pe Dumnezeu avand un plan atat de minutios pentru noi, cu atatea promisiuni si daruri care le are pregatite pentru noi, si noi... ce facem? ei bine ne multumim sa ne prezentam la biserica saptamana de saptamana intrand de fapt intr-un cerc al obisnuintei uitand de fapt chmarea pe care Dumnezeu a pus-o pentru noi. Ne multumim noi cu ceea ce suntem? Si aici as da exemplul:... "daca ati avea credinta cat un bob de mustar....". Credem noi oare ca putem face aceste minuni?

Ce putem face oare ca sa ne putem bucura cu adevarat de prezenta lui Dumnezeu si sa experimentam ceea ce ucenicii lui au experimentat?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eretik
post May 13 2010, 01:18 PM
Post #2


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



QUOTE (inGodItrust @ May 13 2010, 10:49 AM) *
totul incepe cu mici intrebari la care nu gasesti raspunsuri si despre care poate ti se spune ca nu trebuie sa le pui si se termina cu intrebarea: oare ce fac eu aici??...

Defapt se termina cu "aterizarea" pe OSC tongue.gif

QUOTE (inGodItrust @ May 13 2010, 10:49 AM) *
Suntem o fire destul de ciudata noi oamenii... dorim ceva de la Dumnezeu uneori multi ani de zile si cand primim ne bucuram si dupa ceva timp ne intoarcem la starea noastra de nimicnicie.

Pun si eu intrebari, la fel ca si tine si toti cei care frecventeaza acest forum.
Intreb acum: Daca dorim ceva mult de tot, si ni se intampla abia peste ani, nu e posibil sa fie vorba mai mult de noroc sau efort personal decat de interventie divina?

QUOTE (inGodItrust @ May 13 2010, 10:49 AM) *
Ce putem face oare ca sa ne putem bucura cu adevarat de prezenta lui Dumnezeu si sa experimentam ceea ce ucenicii lui au experimentat?

Ucenicii lui l-au experimentat pe El, umbland cu ei, facand minuni. Poti inlocui experienta asta? Nu cred.
Tocmai de aceea nu prea avem ce face. Persoane ca mine de exemplu, mai sceptice, nu cred ceva pana cand nu vad.
Altii se multumesc cu ce aud. Deci "bucuria" asta de Dumnezeu se bazeaza foarte mult pe ceea ce ne "impunem" sa vedem si sa credem.
E parerea mea. Astept si eu cu nerabdare sa mi-o schimb. smile.gif


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
inGodItrust
post May 13 2010, 02:06 PM
Post #3


Membru
**

Group: Members
Posts: 40
Joined: 11-May 10
From: Brasov
Member No.: 105
Religia: credincios orientare neoprotestanta



Pai stimabile "eretik",

Vreau sa incep prin a-mi admite ignoranta fata de prescurtarea OSC.

Cat despre scepticismul tau nu-l consider o problema este f ok smile.gif si eu sunt uneori asa.

Cat despre afirmatia ta cu privire la nu vad nu cred... vezi e ceva destul de straniu:

Este scris în Biblie: Evrei 11:1. "Şi credinţa este o încredere neclintită în lucrurile nădăjduite, o puternică încredinţare despre lucrurile care nu se văd."

Vezi tu aici e jocul simpatic... credinta nu mai poate fi credinta daca vezi un lucru. Atunci devnie o confirmare o convingere si nu-ti este greu sa crezi... dar in cazul tau ca probabil ai cauta o explicatie logica si tot nu ai crede smile.gif.

Tu ce zici?



Go to the top of the page
 
+Quote Post
eretik
post May 13 2010, 02:18 PM
Post #4


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



Ai dreptate cu credinta, dar eu o consider de mai multe feluri:

De exemplu:
Sa presupunem ca nu cred in miracole nici in Dumnezeu (vorbesc de cazul cel mai rau).
Deci nu am "credinta" sa zicem asa.

Bun, dar intr-o zi vad un miracol cu ochii mei. Acum nu mai am nevoie de credinta pentru a accepta miracolele DAR pot avea credinta ca exista sau poate exista Dumnezeu.
Pentru ca am vazut "indicii" ale existentei sale.

Nu sunt dovezi dar sunt indicii, iar credinta (mea) are nevoie de macar atat - de indicii verificabile si valide.


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
inGodItrust
post May 13 2010, 03:20 PM
Post #5


Membru
**

Group: Members
Posts: 40
Joined: 11-May 10
From: Brasov
Member No.: 105
Religia: credincios orientare neoprotestanta



Eu ti-am spus nu te contraziceam si nici nu pretind ca am dreptate dar am spus ceea ce gandesc. Sunt oricum o minte deschisa la lucruri noi.

Mi se pare ca Isus nu a facut minuni ca sa fie crezut dimpotriva le-a facut pentru un timp destul de limitat si tot timpul ca era rugat sa o faca si de cele mai multe ori pe ascuns. Si cred ca inteleg de ce... ma gandesc ca ar fi devenit o dependenta de supranatural vizibil care avea sa lipseasca destul de mult dupa plecarea Lui.

Isus era implinirea profetiei pe care toti o asteptau si ei ce au facut?? Nimic... efectiv nu l-au primit ca si mesia asa cum trebuia...

Si eu cred ca atunci cand vine vorba despre CREDINTA nu poti sa dai o definitie destul exacta si pentru fiecare dintre noi este legata de experiente personale si trairi... aici iti dau si tie dreptate este destul de IMPOSIBIL sa tot crezi si sa nu vezi nimic smile.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
eretik
post May 13 2010, 03:23 PM
Post #6


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



Aici problema este si ca citim despre minuni in Biblie dar nu vedem niciuna clara in zilele noastre.
Om fi noi pacatosi dar nici chiar asa...


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
inGodItrust
post May 13 2010, 03:35 PM
Post #7


Membru
**

Group: Members
Posts: 40
Joined: 11-May 10
From: Brasov
Member No.: 105
Religia: credincios orientare neoprotestanta



Eu consider ca nu le prea vedem in biserica adventista. Si pentru a explica asta ar trebuie sa deschidem un nou topic.

Si nu le vedem/auzim este nu pentru ca ele nu exista dar pentru ca exista frica expunerii lor... de ce? ei bine am fost eu un exemplu clasic in care relatand minunea trezirii mele... m-am confruntat cu tacere si indiferenta.

Da-mi un exemplu despre ce ai considera tu o minune ca sa te inteleg mai bine.

Merci,
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eretik
post May 13 2010, 03:40 PM
Post #8


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



Ok.
Vindecare in public de exemplu. Orb care vede si schiop care umbla.
Bolnav de cancer, metastaza, la urmatorul control sanatos tun in urma unei rugaciuni bine plasate.

Si astea doar pe partea de sanatate! Ar mai fi o gramada dar cred ca s-a inteles cam ce as vrea sa vad.

Chestii la care faci "Oauuu!" involuntar si necontrolat.


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
inGodItrust
post May 13 2010, 03:56 PM
Post #9


Membru
**

Group: Members
Posts: 40
Joined: 11-May 10
From: Brasov
Member No.: 105
Religia: credincios orientare neoprotestanta



Pai da vezi, intradevar intr-un alt top spuneam acest lucru...

Pai cu toate aceste critici aduse bisericii adventiste fratilor cum se ne asteptam la manifestarile duhului sfant si a puterilor lui Dumnezeu asa public. Cred ca ne este si frica sa ne rugam pentru vindecare unui canceros... ne multumim in general cu: doamne adu-l tu aproape de tine, da-i tu putere sa accepte acest lucru...

De ce ? Este mai putin riscant... nu exista riscul ca ceea ce tu ceri sa nu fie implinit? Intelgi ca vreau sa spun...

Ori puterea de vindecare... este puterea unei persoane care are aceasta experienta cu Dumnezeu si care primeste aceasta chemare de la El.

Sincer nici eu nu am vazut o vindecare in direct ca sa spun asa dar cred ca ele pot avea loc si am auzit ca au avut loc.

Stiu ca nu te satifac dar eu sunt sigur ca daca ai nevoie de o asemenea experienta Dumnezeu te va face martor al unei experiente similiare. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Jun 11 2010, 07:49 AM
Post #10


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



vreau sa impartasesc cu voi niste ganduri pe care le tot mestec de sambata trecuta:

Duhul spune limpede ca, în vremurile din urma, unii se vor îndeparta de la credinta si vor da atentie duhurilor înselatoare si învataturilor demonilor.

Aceste lucruri vin din ipocrizia mincinosilor, a caror constiinta a fost însemnata cu fierul rosu.

Ei interzic casatoria si se abtin de la mâncarurile pe care le-a creat Dumnezeu pentru a fi primite cu multumire de catre cei ce cred si cunosc adevarul.

Caci orice faptura creata de Dumnezeu este buna si nimic nu trebuie respins, daca este luat cu multumire, pentru ca este sfintit prin Cuvântul lui Dumnezeu si prin rugaciune.

Daca-i vei învata pe frati aceste lucruri, vei fi un bun slujitor al lui Cristos Isus, fiind hranit astfel de cuvintele credintei si ale bunei învataturi pe care ai urmat-o îndeaproape.

Fereste-te de basmele lumesti si babesti! Disciplineaza-te în ce priveste evlavia!

Caci disciplinarea trupului este de putin folos, dar evlavia este de folos în toate, fiindca ea are promisiunea vietii de acum si a celei care va sa vina.

[...]


(1 timotei 4: 1-8. am preferat sa nu subliniez in text cuvintele sau ideile cheie. insa m-as bucura daca am identifica vreo cateva dintre ele!)


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
study_nature
post Jun 11 2010, 09:22 AM
Post #11


Veteran
*****

Group: Moderator
Posts: 1,467
Joined: 22-January 10
From: Bucuresti, Ro
Member No.: 23
Religia: agnostic



TriX, ca orice exeget respectabil, a citat intreaga unitate care contine minunatele versete 3-5, dintre care primul reprezinta elementul supriza-shoc, iar celelalte doua il argumenteaza. Nu stiam ca exista o referinta care sa vorbeasca atat de clar si dezaprobator despre interzicerea casatoriilor, caci despre mancaruri stim cu totii de existenta multor pasaje. Asa ca eu propun sa ne concentram asupra scurtei parti "Ei interzic casatoria" iar in continuare sa o analizam pana la nivel de limba greaca si aparat critic ca sa vedem daca asa apare in toate manuscrisele existente. Apoi putem studia si alte aspecte.



--------------------
"Fix reason firmly in her seat, and call to her tribunal every fact, every opinion. Question with boldness even the existence of a God; because, if there be one, he must more approve of the homage of reason, than that of blindfolded fear."

-- Thomas Jefferson, letter to his nephew Peter Carr, from Paris, August 10, 1787; Merrill D. Peterson, ed., Thomas Jefferson: Writings, New York: Library of America, 1994, pp. 900-906.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Jun 11 2010, 07:11 PM
Post #12


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



QUOTE (study_nature @ Jun 11 2010, 12:22 PM) *
TriX, ca orice exeget respectabil, a citat intreaga unitate care contine minunatele versete 3-5, dintre care primul reprezinta elementul supriza-shoc, iar celelalte doua il argumenteaza. Nu stiam ca exista o referinta care sa vorbeasca atat de clar si dezaprobator despre interzicerea casatoriilor, caci despre mancaruri stim cu totii de existenta multor pasaje. Asa ca eu propun sa ne concentram asupra scurtei parti "Ei interzic casatoria" iar in continuare sa o analizam pana la nivel de limba greaca si aparat critic ca sa vedem daca asa apare in toate manuscrisele existente. Apoi putem studia si alte aspecte.


eu nu m-as opri doar la fragmentul citat de tine. care, desi important, poate fi nuantat in functie de partea din care privesti...

ma intereseaza mai mult secventa a doua a paragrafului.

cin' se baga?


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Avram Stanescu
post Jun 25 2013, 12:42 AM
Post #13


Membru
**

Group: Members
Posts: 83
Joined: 18-February 13
Member No.: 28,869
Religia: agnostic ateu




de aici: http://www.patheos.com/blogs/nakedpastor/2...their-feelings/

like this... blink.gif






--------------------
“By denying scientific principles, one may maintain any paradox.”
“I had no need of that hypothesis.”
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 21st February 2018 - 01:11 AM
Web by The Spaghetti Monster :D