IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )


2 Pages V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
Calitatea de (ne)membru, a fi sau a nu fi - asta este intrebarea
myosotis
post Jul 31 2010, 06:47 AM
Post #1


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



A deschis study acum ceva vreme un topic intitulat "De ce mai suntem adventisti". M-am gandit sa deschid acest topic cu gandul la toate lucrurile pe care le-am auzit acum, in prag de iesire din biserica. Multa vreme am pus semnul egal intre calitatea de membru si mantuire. Desi am auzit de nenumarate ori in biserica "Nu calitatea de membru te mantuieste", si ideea ca in biserica "cresc si neghina si graul pana la seceris", totusi atunci cand incerci sa pleci din biserica te lovesti de lacrimi, de implorare, de o atitudine atat de disperata de zici ca te-ai fi pornit, plecand din biserica, direct spre gura iadului. Daca nu calitatea de membru ma mantuieste, de unde atata dramatism? Este el avenit?

Am auzit toata gama de motive, de la "vei aluneca mai usor, ispitele sunt mai mari in afara bisericii, ai nevoie de partasie"... Cat de reale sunt aceste temeri?

Apoi, ii intreb pe cei deja iesiti, precum si pe cei care sunt inca inauntru: Poti fi crestin in afara apartenentei la o denominatiune religioasa? Care sunt dificultatile/neajunsurile statului singur, pe propriile picioare, fara niciun fel de proptele omenesti? unsure.gif


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Jul 31 2010, 11:18 AM
Post #2


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



QUOTE (myosotis @ Jul 31 2010, 09:47 AM) *
Care sunt dificultatile/neajunsurile statului singur, pe propriile picioare, fara niciun fel de proptele omenesti? unsure.gif


myo, nu-s sigur ca inteleg intrebarea...


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Jul 31 2010, 01:19 PM
Post #3


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



ics, daca vrei sa zici ca neajunsurile nu se iegzista, zi-i asa, dar nu te face ca nu pricepi intrebarea wink.gif Contextul e cel descris mai sus. Te pasc, intr-adevar, mai multe "pericole" in afara bisericii decat in "sanul" ei?

Care sunt provocarile unuia proaspat/neproaspat iesit din biserica? Mai (g)rele decat ale celor dinauntru?

Pentru cei iesiti: Cu ce anume v-ati obisnuit cel mai greu dupa ce ati iesit din biserica? Sau... pe de alta parte, care au fost (daca au fost) beneficiile personale ale unui asemenea pas?


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Jul 31 2010, 01:44 PM
Post #4


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



QUOTE (myosotis @ Jul 31 2010, 04:19 PM) *
ics, daca vrei sa zici ca neajunsurile nu se iegzista, zi-i asa, dar nu te face ca nu pricepi intrebarea wink.gif


estem! in primul rand, imi lipsesc si voi duce dorul (intrucatva) privilegiilor in accesarea diverselor evenimente bisericesti (internationale, musai!) la care imi place sa fiu prezent

QUOTE (myosotis @ Jul 31 2010, 04:19 PM) *
Te pasc, intr-adevar, mai multe "pericole" in afara bisericii decat in "sanul" ei?


care sunt "pericolele" din sanul bisericii, in afara de polish pentru scoarta si atrofierea simtului realitatii? daca mi le spui, poate le voi identifica in mod corect si pe cele "din afara" smile.gif

QUOTE (myosotis @ Jul 31 2010, 04:19 PM) *
Care sunt provocarile unuia proaspat/neproaspat iesit din biserica?


cred ca inca e prea devreme sa-ti raspund acu'. tongue.gif

QUOTE (myosotis @ Jul 31 2010, 04:19 PM) *
Cu ce anume v-ati obisnuit cel mai greu dupa ce ati iesit din biserica?


lucrez la diversele variante de raspunsuri pentru cei interesati sau pur si simplu curiosi. vara sunt mai putin creativ... beach.gif


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Jul 31 2010, 02:25 PM
Post #5


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



aha, deci recunosti si tu ca nu or sa te mai ia la plimbarica la Auschwitz fratiorii cand or sa afle ca te-ai dez-adventit tongue.gif

Pericolele din sanul bisericii? Pai io incerc sa aflu care-s alea de afara. N-am auzit, e drept, nimic altceva decat "ispite, de trei ori ispite" si "partasia cu fratii" care da o doza de Red Bull gratis in fiecare Sabat celor suficient de rabdatori pentru ca sa ajunga in pauza...

Chiar asa, ics, poate e prea devreme pentru raspuns acu, dar sunt sigura ca banuiesti, asa ca astept sa ma ajuti wink.gif


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Jul 31 2010, 02:32 PM
Post #6


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



QUOTE (myosotis @ Jul 31 2010, 05:25 PM) *
aha, deci recunosti si tu ca nu or sa te mai ia la plimbarica la Auschwitz fratiorii cand or sa afle ca te-ai dez-adventit tongue.gif


deci v-a zis myo ce v-asteapta daca parasiti turma, da? "oswiecim" scrie pe voi!

biggrin.gif blum3.gif laugh1.gif


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Jul 31 2010, 03:29 PM
Post #7


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



icsule, nu tii tu minte cat ne-am rugat noi de CM, vajnic sef al autocarelor cu care tranzitam Polonia, sa ne duca si pe noi la Auschwitz? Io prezint oportunitatea mergerii in genul asta de "excursii" drept una dintre binecuvantarile copiilor cuminti cu recomandari bune in biserica... asa cum eram noi, pe vremuri. Daca nu ne insel, cred ca fix de pe la Auschwitz ne stim wink.gif Asadar, formuleaza cum trebuie, nenicule si zi-i asa: Fiti cuminti, ca va duce departamentul de tineret la Auschwitz! tongue.gif


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Martin Luther
post Jul 31 2010, 10:56 PM
Post #8


Membru avansat
***

Group: Members
Posts: 446
Joined: 15-May 10
From: Reutlingen, DE
Member No.: 108
Religia: crestin



QUOTE (myosotis @ Jul 31 2010, 07:47 AM) *
Am auzit toata gama de motive, de la "vei aluneca mai usor, ispitele sunt mai mari in afara bisericii, ai nevoie de partasie"... Cat de reale sunt aceste temeri?

Apoi, ii intreb pe cei deja iesiti, precum si pe cei care sunt inca inauntru: Poti fi crestin in afara apartenentei la o denominatiune religioasa? Care sunt dificultatile/neajunsurile statului singur, pe propriile picioare, fara niciun fel de proptele omenesti? unsure.gif


Myo, topicul deschis de tine este binevenit si mai important decat pare la prima vedere. Ma bucur ca l-ai deschis. Probabil ca sunt foarte multi cei care sunt dezamagiti de experienta ultimilor ani in biserica si vor sa iasa din ea, insa gandul ca acest gest ar putea fi unul fatal ptr mantuirea lor ii sperie serios....asa cum ai remarcat si tu.
Acum depinde foarte mult si de ce vor sa iasa...sunt nemultumiti de proasta gestiune de orice fel a temelor, sufletelor...proasta organizare si management sau sunt nemultumiti de faptul ca ajung la concluzia ca BAZS NU ESTE nicidecum adevarata biserica, mult dorita si discutata ramasita despre care am auzit in mii si mii de predici pan acum? E o diferenta foarte mare de nuanta, as zice eu. Adica una e sa crezi ca bAZS este totusi adevarata biserica a lui Dumnezeu dar deh...este si ea cu uscaturi(cum se tot spune de ni s-a acrit deja) si alta e sa intelegi si sa crezi ca Bazs functioneaza asa cum functioneaza(ADICA PROST ) ptr ca nu este nicidecum biserica ramasitei, poporul lui Dumnezeu, Mireasa....E foarte importanta premiza de la care se pleaca ...din biserica.
Acum, ca unul care de 3-4 ani m-am despartit mental de biserica si de 1 an de zile si trupeste( in sensul ca ma duc extrem de rar pe acolo, fara sa fiu inca exclus) as putea contribui cu experienta mea la intrebarile mele pe care le vad foarte pertinente. Sunt foarte multe de spus...dar as incepe cu aceasta:
Nu este de dorit o iesire voluntara din biserica. Este de dorit o ramanere in biseica, o pastrare a calitatii de membru daca prin asta pot sa contribui cu ceva(fie macar si la sc de sabat) la deschiderea mintilor fratilor mei. Opiniile mele si ale tale trebuie sa se auda clar si raspicat, oricat slab ar suna insa ptr timpanul naclait al bisericii. Crede-ma ca din calitatea de nemembru...vocea ta nu mai conteaza atat de mult cat conteaza daca esti membru. Ptr ei..a fi nemembru, esti deja dat pe mana satanei...ca sa.l citez pe Pavel. Clarificand acest punct inca de la inceput, sa incerc sa-ti raspund la intrebarile tale

1.Poti fi crestin in afara apartenentei la o denominatiune religioasa?
Categoric da. In discutia cu femeia samariteanca care avea aceleasi framantari ca si tine, raspunsul lui Isus a fost categoric: " ...nici pe muntele acesta...nici la Ierusalim...ci in duh si in adevar ptr ca...astfel de inchinatori doreste si Tatal"...Putea sa o invite la templu sa-.si aduca jertfele ca orice iudeu pios , daca asta era in adevar ceea ce conta. Dar in genialitatea lui, n-a facut-o. De ce´? Ptr ca ptr el si ptr Dumnezeu, LOCUL si STATUTUL unui om in inchinare nu este deloc important. NATURA acelei inchinari este importanta. Are ea de-a face cu spiritul legii sau are de-.a face cu litera legii? Urmareste ea scopul inalt al relatiei pe verticala inte om si Dumnezeu ...sau urmareste doar indeplinirea unor forme, rituri, ceremonii? In acest ultim caz, este vrednica de dispretuit, conform exemplului lui ISUS.
Din studiul meu, sunt convins ca ISUS era complet a-religios(daca prin religie intelegem forme si ceremonii, biserici sau organizatii). Pe el nu-l interesa cine are adevarul si nici n-a venit sa fundeze vreo biserica sau sa fundeze crestinismul. El a venit cu un singur scop: sa ne arate un mod de viata ceresc, al lui Dumnezeu, si nimic mai mult. Daca ar fi fost religios, daca ar fi tinut atat de mult la sistemul bisericesc al timpului sau, daca ar fi vazut in el un singur punct pozitiv capabil sa salveze viata pacatosului, atunci cu siguranta recomandarea adresata samaritencei de a NU SE DUCE LA TEMPLUL iudeilor este cea mai mare aberatie...Dar eu sunt convins ca acel raspuns este genialitate divina! Acesta e raspunsul meu pe scurt deci: da, Dumnezeu vrea HRISTOSI(crestini) fara apartenenta religioasa!

2. Care sunt dificultatile/neajunsurile statului singur, pe propriile picioare, fara niciun fel de proptele omenesti?

Depinde. Daca ai iesit din biserica doar ptr ca erai suparat pe nenea prezbiteru si nea pastoru...atunci a fi singur poate aduce a izolare, refulare, razbunare,spirit de independenta, mandrie...etc,etc...si incet incet vazandu-te pe tine victima si pe altii monstri nu mai esti capabil sa observi obiectiv complexitatea situatiei, si anume ca la randul tau esti vulnerabil si pacatos, cu aceeasi mare nevoie de un mantuitor ca si ei.
Daca in schimb ai iesit din biserica ptr ca te-au exclus ei datorita criticilor tale, pozitiilor tale doctrinale, crezurilor tale samd(sa o numim general " erezie) atunci dificultatile si pericolele practic nu exista decat in masura in care aceste crezuri sunt intra-devar nebiblice. Dar daca stai pe propriile picioare (intelegand prin asta neapartenenta la vreo biserica) DAR NU TI-AI PIERDUT CREDINTA intr-un Dumnezeu bun si indurator, atunci castigurile sunt chiar mult mai multe decat pierderile. Singura pierdere poate fi legata de aspectul sociabilitatii( nu mai barfesti cu prietenele in pauza despre noile rochii ale altora... biggrin.gif ) dar in schimb il poti descoperi mult mai bine pe Dumnezeu prin ochelarii nebisericesti.

Ptr mine, un spirit neconventional si nonconformist prin sine(deh, de neamt capos ca doar de-aia mi-s Martin Luther) biserica chiar a reprezentat si reprezinta o pierdere de vreme si de nervi, un obstacol serios in calea unei cunoasteri fenomenologice, adulte a lui Dumnezeu. Ea predica un Dumnezeu care nu exista in realitate, exact cum comunismul predica un viitor luminos existent numai in capetele lor ateiste. Biserica descurajeaza investigatia proprie(ce e taina, e taina...unele intrebari sunt de la Satana samd), palmuieste peste fata obiectivismul si onestitatea teologica("Mda..dar daca spunem asta de la amvon distrugem biserica") si marginalizeaza si batjocoreste cultura in general, stiinta, spiritul critic si analitic de gandire(" stiinta este de la Diavolul, Biblia este de la Dumnezeu")....
Asadar nu vad nici-o problema, pericol in a fi indepedent, in a-l cauta pe Dumnezeu fara proptele omenesti...ba chiar dimpotriva. Moise, Avraam, David, Isaia, Ieremia, Daniel, toti profetii, Ion Botezatorul, ISUS, Martin Luther, toti marii reformatori europeni in general au fost spirite independente de biserica oficiala a vremii lor. Si nu au avut prin aceasta nimic de pierdut, ci numai de castigat.

Uite un citat din " Aceasta este biserica" de A.T. Jones(iti recomand calduros cartea daca ai astfel de framantari), lucrare antologica despre tema ridicata de tine aruncata de multi ani la cosul de gunoi adventist:
Este o Biserică ce nu depinde de predicatorii de pe pământ, dar care valorează mult pentru cei
care predică Evanghelia membrilor săi. Viaţa membrilor săi nu depinde de calitatea de membru al
bisericii, de botez sau de Cina Domnului
– cu toate că preţuiesc foarte mult aceste lucruri atunci
când le pot avea. Dar care are numai un singur mare Cap – un singur Păstor, un singur Episcop – şi
acesta este Isus Hristos. Numai El, prin Spiritul Său, admite membrii acestei Biserici, cu toate că
predicatorii le pot arăta uşa.
Până când El nu deschide uşa, nici un om de pe pământ nu o poate
deschide – nici episcopi, nici prezbiteri, nici comitete, nici sinoade.
O dată ce un om se pocăieşte şi crede Evanghelia, în acel moment el devine un membru al
acestei Biserici. Asemenea tâlharului pocăit, poate că nu are posibilitatea de a fi botezat, dar îl are
pe acela care este cu mult mai bun decât botezul cu apă – botezul Spiritului. Poate că nu va putea
primi pâinea şi vinul în cadrul Cinei Domnului, dar mănâncă trupul lui Hristos şi bea sângele lui
Hristos prin credinţă în fiecare zi a vieţii lui şi nici un predicator de pe pământ nu-l poate împiedica.
Poate fi exclus de cei hirotonisiţi şi alungat de la actele exterioare ale pretinsei Biserici, dar nici o
persoană hirotonisită din lume nu-l poate exclude din adevărata Biserică
.


LE: Vrei cumva sa.ti faci retragerea din biserica? tongue.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
peret
post Apr 2 2011, 10:50 AM
Post #9


Membru avansat
***

Group: Members
Posts: 316
Joined: 12-June 10
From: Acolo unde e fruncea tarii.
Member No.: 121
Religia: liber cugetator



Am cautat pe forumul acesta topicul ,,exista mantuire in afara bisericii (sistemului)?,, da nu l-am gasit inca.
Sa mai caut? smile.gif
Ce spune biblia vizavi de aspectul asta?
Ce spune EGW,profetul adventist vizavi de dilema asta?
Ce cred membrii ancorati bine in sistem?Dar aia mai libertini,ce au flexibilitate in gandire.
Care sant citatele,argumentele pro-contra,folosite de o tabara sau alta?

Pe forumul Tin.ro un user posta unul din cele mai populare crezuri adventiste.Crez ce este imbratisat la ora actuala de multi din sistem.
Citez:Conform punctelor de doctrina AZS, Biserica lui Dumenzeu este biserica AZS. E destul sa avem aceasta informatie pentru a ne da seama ca potrivit doctrinelor AZS, in afara acestei denominatiuni nu are cum sa existe viata (mantuire). Pentru ca:

Doar Biserica (AZS) este "familia lui Dumnezeu". Doar membrii Bisericii (AZS) "devin copiii Lui", care "traiesc pe baza Noului Legamant". Doar pentru Biserica (AZS) "Hristos a murit", pentru ca doar pe ea "s-o sfinteasca si s-o curateasca".

Deci cineva care are adevarul si-l traieste, avandu-l pe Hristos, nu are cum sa aiba viata (mantuire) daca nu intra in Biserica AZS.

Imi permit sa fac o completare la crez.
Deci daca cineva a cunoscut adevarul si a parasit biserica,nu va avea parte de viata vesnica si de mantuire,pentru ca a devenit o ramura rupta de la vita.Si cum o ramura rupta se usuca si moare asa pateste si crestinul care se indeparteaza de Dumnezeu,care locuieste doar in cadrul vamii (a se citi biserica) care asigura biletele spre rai.


--------------------
Religia este cel mai bun instrument pentru subminarea libertăţii de gândire şi de conştiinţă şi inducerea deviaţiilor psihice şi comportamentale.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
123
post Apr 2 2011, 12:11 PM
Post #10


Reptilian Antrenor de semizei
***

Group: Members
Posts: 379
Joined: 13-February 11
Member No.: 1,197
Religia: azs



QUOTE (peret @ Apr 2 2011, 11:50 AM) *
Doar Biserica (AZS) este "familia lui Dumnezeu". Doar membrii Bisericii (AZS) "devin copiii Lui", care "traiesc pe baza Noului Legamant". Doar pentru Biserica (AZS) "Hristos a murit", pentru ca doar pe ea "s-o sfinteasca si s-o curateasca".

Deci cineva care are adevarul si-l traieste, avandu-l pe Hristos, nu are cum sa aiba viata (mantuire) daca nu intra in Biserica AZS.


Asta nu-i adevărat, În primul rând teoria asta face zadarnică Moartea şi învierea lui Isus.
Vreau să zic că cei mai mulţi oameni sun în afara bisericii, şi la alte biserici se face spălarea picioarelor, şi la alte biserici se dă zecime, şi prin alte biserici sunt oameni interesaţi de sabat.
Sunt mulţi care studiază biblia şi îşi dau seama cum stau lucrurile, ce e în neregulă cu bisericile în general chiar şi azs,
Laodiceea e cea mai praf biserică scrie clar în apocalipsa şi dacă mă pun să caut exact citate din SP găsesc o grămadă, sunt motoare de căutare EGW găseşti repede tot ce vrei. Am vrut şi eu să îmi pun pe mobil tot SP dar nu am mai avut loc.

Dumnezeu e mai mare decât îl văd oamenii sau bisericile cu tot cu "opoziţiile" lor oficiale.
Mântuirea e un dar de la Dumnezeu, pt ea nu poţi să faci nimic ca să o primeşti.
Faptele şi atitudinile bune ce se văd sunt o bucurie şi o plăcere nu o povară, în urma aflării unei veşti aşa de bune.
Dumnezeu nu a cerut în schimb jertfe pelerinaje, sau cine ştie ce fel de jertfe pseudo-creştine.






--------------------

Intru tu hani
Să-ńi beau cafelu
Mi veadi lumea
Şi ńi-adună gailelu

Va-ńi beau ună arâchie,
Va-ńi beau şi-un cafe
Va-ńi beau şi-ună ţiyare
Că hiu chihâie.

Voi s-dau di buḑâ,
Să-ńi vindic arana
Mi-acaţă hâryia,
Şi gulescu damigeana

Go to the top of the page
 
+Quote Post
peret
post Apr 2 2011, 12:32 PM
Post #11


Membru avansat
***

Group: Members
Posts: 316
Joined: 12-June 10
From: Acolo unde e fruncea tarii.
Member No.: 121
Religia: liber cugetator



QUOTE (furtuna dragos @ Apr 2 2011, 01:11 PM) *
Asta nu-i adevărat,

Ba,este chiar foarte adevarat faptul ca multi adventisti cred in cele prezentate mai sus.


--------------------
Religia este cel mai bun instrument pentru subminarea libertăţii de gândire şi de conştiinţă şi inducerea deviaţiilor psihice şi comportamentale.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
123
post Apr 2 2011, 02:16 PM
Post #12


Reptilian Antrenor de semizei
***

Group: Members
Posts: 379
Joined: 13-February 11
Member No.: 1,197
Religia: azs



E un adevăr despre oamenii care mănâncă din palmele aşa zişilor teologi, dacă îi întrebi ceva de EGW sau de Biblie nu prea au habar dar în rest îi aplaudă fără să gândească.
Devin fanatici, ipocriţi, mincinoşi şi lista continuă, după roadele lor îi vom cunoaşte..

Calitatea omului nu ţine de biserică sau de religie, un om deştept va şti întotdeauna să fie şi om şi creştin oriunde în lume, chiar unde nu este prezenţă creştină, indiferent pe ce petec de pământ sau beciuri domneşti în lumea civilizată.

E liber fiecare să creadă ce vrea, fie că e o păcăleală sau nu.


--------------------

Intru tu hani
Să-ńi beau cafelu
Mi veadi lumea
Şi ńi-adună gailelu

Va-ńi beau ună arâchie,
Va-ńi beau şi-un cafe
Va-ńi beau şi-ună ţiyare
Că hiu chihâie.

Voi s-dau di buḑâ,
Să-ńi vindic arana
Mi-acaţă hâryia,
Şi gulescu damigeana

Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Oct 15 2011, 11:42 AM
Post #13


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare




daca nu cumva ma insel, asta e documentul: http://www.insse.ro/cms/files/concurs/ches...are%20RPL/G.pdf

asta e sursa intrebarii: http://adventist.ro/index/stiri/info-adven...mbrie-2011.html

eu cu cine bifez? kla, ai idee care sunt alte optiuni de recomandat? agnostic este?


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
study_nature
post Oct 16 2011, 05:31 PM
Post #14


Veteran
*****

Group: Moderator
Posts: 1,467
Joined: 22-January 10
From: Bucuresti, Ro
Member No.: 23
Religia: agnostic



TriX, si eu astept raspunsul lui kla, dar am gasit si eu niscaiva info suplimentare in partea de jos a pag 9 a acestui pdf:

QUOTE
25. CĂREI RELIGII CONSIDERĂ PERSOANA CĂ ÎI APARŢINE?
- pentru persoanele care declară că nu au o anumită confesiune religioasă sau credinţă - se va înscrie “fără religie”;
- se va înscrie “ateu” pentru persoanele care se declară ca atare


--------------------
"Fix reason firmly in her seat, and call to her tribunal every fact, every opinion. Question with boldness even the existence of a God; because, if there be one, he must more approve of the homage of reason, than that of blindfolded fear."

-- Thomas Jefferson, letter to his nephew Peter Carr, from Paris, August 10, 1787; Merrill D. Peterson, ed., Thomas Jefferson: Writings, New York: Library of America, 1994, pp. 900-906.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kla
post Oct 17 2011, 09:24 AM
Post #15


Moderator forum "Criza AZS"
****

Group: Members
Posts: 939
Joined: 23-January 10
Member No.: 29
Religia: non raspuns



Declararea religiei (ca si a etniei sau a altor elemente cerute la RPL) este libera (nu o sa va ceara nimeni un certificat de botez vizat de pastorul local - mai ales daca respectiva persoana nu raspunde la telefon smile.gif - Trix stie de ce!).
Daca optiunea declarata este printre cele uzuale (inclusiv atei/ fara religie etc.) contorizarea va fi simpla (intr-o iteratie). Optiunile exotice (de ex. in 2002 se pare ca intr-un sat din Hunedoara toti s-au declarat la etnie ca fiind "daci") se recodifica ulterior prin includerea la "Alta religie" sau, dupa caz, "Alta etnie".
Agnostic s-ar putea sa iasa printre exotisme depinde de numarul celor care se declara asa.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
post Oct 22 2011, 05:59 AM
Post #16


Nou-venit
*

Group: Members
Posts: 10
Joined: 27-January 10
Member No.: 41
Religia: AZS



Sunt surprins ca pe aici nu s-a specificat ca biserica nu este un depozit al mantuitilor !
Daca vrei sa apartii unei biserici pentru ca sa fii mantuit atunci afla ca este o cautare zadarnica !
Existenta bisericii isi are rostul pentru ca Isus a initiat acest model de evanghelizare, adica in biserica se unesc toti acei care au un anumit tip de viziune despre evanghelie si deci vor sa vesteasca. E drept ca si intarirea propriilor convingeri este o latura importanta.
Este prea simplu sa spui ca poti fi mantuit in afara bisericii...
Daca nu poti trai in biserica cu cei care-ti impartasesc aceleasi conceptii cum poti sa spui ca esti mantuit ?
De prea multe ori in spatele sintagmei ca suntem mantuiti in afara bisericii se ascund probleme morale personale din pacate...!
Daca sunt mantuit ...ma decid sa slujesc impreuna cu alti frati !!!!
Daca cred ca sunt mantuit si fara biserica.. atunci cred ca eu sunt bun iar ei sunt rai... cum poti sa-L iubesti pe Dumnezeu in timp ce relatia cu fratele tau este RUPTA ???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Oct 22 2011, 10:28 AM
Post #17


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



QUOTE (Ariel @ Oct 22 2011, 07:59 AM) *
Daca cred ca sunt mantuit si fara biserica.. atunci cred ca eu sunt bun iar ei sunt rai... cum poti sa-L iubesti pe Dumnezeu in timp ce relatia cu fratele tau este RUPTA ???

Sau poate cred ca mintuirea e o marfa "de dinsii inventata" cu scopul de a tine lumea in tarc.


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
post Oct 25 2011, 05:10 PM
Post #18


Nou-venit
*

Group: Members
Posts: 10
Joined: 27-January 10
Member No.: 41
Religia: AZS



QUOTE (polihronu @ Oct 22 2011, 10:28 AM) *
Sau poate cred ca mintuirea e o marfa "de dinsii inventata" cu scopul de a tine lumea in tarc.


ISUS este REAL ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Oct 25 2011, 06:52 PM
Post #19


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



Crezi ca undeva, intr-o dimensiune inaccesibila, traieste si azi un om in carne si oase care poate trece prin pereti?


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
post Nov 11 2011, 08:20 PM
Post #20


Nou-venit
*

Group: Members
Posts: 10
Joined: 27-January 10
Member No.: 41
Religia: AZS



QUOTE (polihronu @ Oct 25 2011, 07:52 PM) *
Crezi ca undeva, intr-o dimensiune inaccesibila, traieste si azi un om in carne si oase care poate trece prin pereti?


Cateva din cugetarile unui mare ganditor... Petre Tutea

Fără nemurire şi mîntuire, libertatea e de neconceput. Omul, dacă nu are în substanţa lui ideea nemuririi şi mîntuirii, nu e liber. Seamănă cu berbecul, cu capra, cu oaia…

Omul a depşit condiţia de animal abia atunci cînd în el a apărut ideea nemuririi, care nu trebuie confundată nici cu pemanenţa speciei, nici cu concepţia estetică a gloriei.

Fără Dumnezeu omul rămîne un biet animal raţional şi vorbitor, care vine de nicăieri şi merge spre nicăieri. Şi el rămîne aşa chiar dacă este laureat al premiului Nobel sau măturător. Cînd, unde şi în ce scop a apărut el în calitatea asta de om? Dacă se întreabă singur şi nu e un zeu în dreptul casei care să-i reveleze data începutului, înseamnă că omul rămîne un biet animal raţional care vine de nicăieri şi merge spre nicăieri.


O babă murdară pe picioare, care stă în fata icoanei Maicii Domnului în biserică, fată de un laureat al premiului Nobel ateu - baba e om, iar laureatul premiului Nobel e dihor. Iar ca ateu, ăsta moare asa, dihor.

Am avut revelatia că în afară de Dumnezeu nu există adevăr. Mai multe adevăruri, zic eu, raportate la Dumnezeu, este egal cu nici un adevăr. Iar dacă adevărul este unul singur, fiind transcendent în esentă, sediul lui nu e nici în stiintă, nici în filozofie, nici în artă. Si cînd un filozof, un om de stiintă sau un artist sînt religiosi, atunci ei nu se mai disting de o babă murdară pe picioare care se roagă Maicii Domnului.

Iisus Hristos este eternitatea care punctează istoria.
.....................................

Dumnezeu exista dincolo de parerile noastre, de logica mea sau a ta,... !!!!!!!!!!!
Probabil pentru ca ai primit informatii distorsionate venind in contact cu diversi excroci religiosi acum NEGI totul !!! Explicabil dar nu scuzabil !
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 Pages V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 17th January 2018 - 01:17 AM
Web by The Spaghetti Monster :D