IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )


11 Pages V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
Vremurile de pe urma, persecutii, papalitate si Semnul Fiarei
eretik
post Nov 25 2009, 08:22 AM
Post #1


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



Stati de vorba pentru cateva minute cu sora R. (n-am nimic cu ea, ba din contra) si a doua zi riscati sa va impachetati lucrurile prin casa si sa va pregatiti lanternele in rucsac, gata sa sariti pe geam ca vine Papa cu decretul duminical.

1.Acuma pe bune, mai cred tinerii adventistii in asa ceva?
2.Vor fi arderi pe rug, torturi si drifturi prin munti pentru o zi de odihna? E sabatul o chestiune de viata si de moarte? De mantuire sau pierzare?
3.E Papa chiar asa curios de adventisti, sau suntem pentru el doar o secta ca oricare alta?
4.In fine, va fi o A Doua Venire in timpul vietii noastre, sau singura "A Doua Venire" e o chestie individuala, atunci cand mori si game over?


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Nov 25 2009, 09:44 AM
Post #2


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



QUOTE (eretik @ Nov 25 2009, 09:22 AM) *
Stati de vorba pentru cateva minute cu sora R. (n-am nimic cu ea, ba din contra) si a doua zi riscati sa va impachetati lucrurile prin casa si sa va pregatiti lanternele in rucsac, gata sa sariti pe geam ca vine Papa cu decretul duminical.

1.Acuma pe bune, mai cred tinerii adventistii in asa ceva?

Da. O mare problema pe care o am este tocmai faptul ca majoritatea tinerilor adventisti cred in asta mai mult decat in altceva. Am avut surpriza intr-o ocazie cand am mers la companioni la lectiune ca doua fete sa izbucneasca in plans, marturisindu-mi ca au cosmaruri noaptea la gandul ca tatii lor nu sunt azs si ca daca va veni Domnul, ei vor ramane pe pamant sa arda. Asta e o mare problema, cred eu, faptul ca se imprima in mintea tanara tot evenimentul asta drept unul infricosator. Nu putini aleg biserica tocmai pentru ca sa evite focul. Autoarea unei carti marturisea ca l-a intrebat pe sotul ei la ce varsta crede el ca ar trebui sa fie invatati tinerii despre a doua venire si toate evenimentele care o preced. Iar el a raspuns "pe la 24 de ani". Bineinteles, exagerarea este menita sa sublinieze pointul. Copiii si tinerii nu au maturitatea necesara pentru a lua si altceva din povestea asta decat teama de foc. Mai mult, la emisiunea Povestea din cufar de pe Speranta, am auzit o poveste horror adresata copilasilor cu gaina care s-a carbonizat ascunzand puii sub pene si cum doar cei care il au pe Isus in inima (whatever that means for a kid) vor scapa de focul arzator. Si atunci m-a apucat indignarea si mi-am dat seama ca stricam mintile tinere cu gura noastra.
QUOTE
2.Vor fi arderi pe rug, torturi si drifturi prin munti pentru o zi de odihna? E sabatul o chestiune de viata si de moarte? De mantuire sau pierzare?

Cred ca se va dori o uniformizare, iar ce care nu merg cu gloata sufera de obicei consecinte negative - vezi asta si in bazs. Apoi, dupa cum ii ziceam lui skeptic pe privat, pomul a fost un test aleatoriu. Ar fi putut sa spuna la fel de bine "nu beti apa de la izvorul 12 care izvoraste din Stanca Vulturului", ca tot aia ar fi fost. La fel, Sabatul este - pe langa o bine-venita odihna trupeasca si sufleteasca - un test al ascultarii. Putea alege Domnul sambata, sau joia sau oricare alta zi. Cert e ca El a stabilit testul si termenii. Noi ii acceptam sau nu. Nu ziua in sine conteaza, ci ceea ce sta in spatele ei. Si daca neascultarea a adus moartea primilor parinti, nu vad de ce nu s-ar aplica si aici. Eu am insa o alta intrebare, sa-mi fie iertata ignoranta. Vor fi mantuiti si unii care nu au stiut de Sabat, nu? Daca nu stii despre el, no harm. Daca insa stii, it's life or death. Care sunt oare criteriile dupa care este mantuit un ne-pazitor al Sabatului?
QUOTE
3.E Papa chiar asa curios de adventisti, sau suntem pentru el doar o secta ca oricare alta?

Asta iti poate spune sigur doar el. Papa - ca oricare alt lider de biserica - e interesat sa-i "convinga" de credinta sa pe toti cei care nu o accepta. Pana unde va merge pentru asta insa... probabil vom afla.
QUOTE
4.In fine, va fi o A Doua Venire in timpul vietii noastre, sau singura "A Doua Venire" e o chestie individuala, atunci cand mori si game over?

Din nou, asta este o intrebare la care nu ni se da raspuns. Parere personala? Tind sa cred - fara argumente hiper-rationale, ci doar "mirosind" atmosfera - ca o sa prindem a doua venire in viata fiind. Dar, la urma urmelor, asa credeau si Adam si Eva...

PS: Good topic.


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Nov 25 2009, 09:54 AM
Post #3


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



QUOTE (myosotis @ Nov 25 2009, 11:44 AM) *
Care sunt oare criteriile dupa care este mantuit un ne-pazitor al Sabatului?

Indraznesc sa cred ca aceleasi ca si cele pentru pazitorii Sabatului. Ceea ce conteaza este ascultarea increzatoare, nu testul specific.


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Nov 25 2009, 09:58 AM
Post #4


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



QUOTE (polihronu @ Nov 25 2009, 10:54 AM) *
Indraznesc sa cred ca aceleasi ca si cele pentru pazitorii Sabatului. Ceea ce conteaza este ascultarea increzatoare, nu testul specific.

Skeptic (valabil si pt eretik), stii ce zice poli asta aici? Ca ala care stie multe, are mai mult de suferit. Ca daca stii mai mult, tre sa asculti mai mult.

Esti sigur ca mai vrei sa pui intrebari? wink.gif


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eretik
post Nov 25 2009, 10:58 AM
Post #5


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



Si daca ceea ce afli nu corespunde cu ceea ce stiai pana atunci?
Ramai la guideline-urile bisericii, sau o iei dupa cum te indruma "Duhul"?


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Nov 25 2009, 11:09 AM
Post #6


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



QUOTE (eretik @ Nov 25 2009, 11:58 AM) *
Si daca ceea ce afli nu corespunde cu ceea ce stiai pana atunci?
Ramai la guideline-urile bisericii, sau o iei dupa cum te indruma "Duhul"?

Ultimately, asta e intrebarea. Doar mai aman-o putin, ca un raspuns practicabil ar fi la momentul asta prematur.


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
snowman
post Nov 25 2009, 01:24 PM
Post #7


Membru
**

Group: Fondatori
Posts: 27
Joined: 23-November 09
Member No.: 7



QUOTE (eretik @ Nov 25 2009, 09:22 AM) *
3.E Papa chiar asa curios de adventisti, sau suntem pentru el doar o secta ca oricare alta?



La topicul conferinte mi se pare, cineva preciza ca adventistii au mai multe nivele ierarhice decat catolicii. Poate ca e interesat de sistem, mai mult decat de arsul pe rug wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Nov 25 2009, 01:37 PM
Post #8


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



QUOTE (snowman @ Nov 25 2009, 01:24 PM) *
La topicul conferinte mi se pare, cineva preciza ca adventistii au mai multe nivele ierarhice decat catolicii. Poate ca e interesat de sistem, mai mult decat de arsul pe rug wink.gif

laugh.gif I bet. Vrea sa invete tot despre sistem, ca sa stie ce sa (nu) incerce la el acasa. smile.gif


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eretik
post Nov 25 2009, 09:33 PM
Post #9


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



Stau si ma gandesc. Oare chestia asta cu viata vesnica, strazi de aur, nu este oare o inventie, o autoconsolare (autoamagire) a oamenilor indurerati care si-au pierdut prietenii/rudele?
Cu siguranta e mai usor sa crezi ca ii vei vedea pe cei dragi candva (sau te vad ei pe tine de sus) decat sa accepti ca totul s-a terminat...
Si cum nimeni nu s-a intors de pe taramul celalalt, orice idee e valida daca sunt destui care sa te creada.
Cam pe asta zic unii ca ar merge si religia, dar acela va fi un topic mai incolo smile.gif


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Nov 25 2009, 10:10 PM
Post #10


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



QUOTE (eretik @ Nov 25 2009, 11:33 PM) *
Stau si ma gandesc. Oare chestia asta cu... strazi de aur... nu este oare o inventie...?

Ba da, pentru ca Apocalipsa ne spune ca doar bulevardul central din Noul Ierusalim va fi din aur smile.gif Ma tem ca, daca Biblia a inceput cu poezie, nu poate termina altfel.


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Nov 26 2009, 07:33 PM
Post #11


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



Guys, incepurati si aici cu offtopic? smile.gif Parca era ceva despre vremea sfarsitului, persecutii, etc... Voi ati facut un salt peste astea si ati ajuns in/la Noul Ierusalim. One step at the time, ca n-am epuizat inca topicul. Intrebarea lansata de unii preteni in discutiile noastre era asta: Ce rost are fuga la munti in era GPS? Pareri?


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eretik
post Nov 26 2009, 08:33 PM
Post #12


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



Pai ipoteza a fost lansata in era "busola", asa ca, intr-adevar, e usor sa n-o mai crezi.
Cand FBI-ul are acces la imagini prin satelit, infrarosu si alte chestii, ma indoiesc ca un astfel de "razboi" ar tine mai mult de 1 luna.
Dar inclin sa cred ca nu suntem atat de importanti pentru ei ca sa ne fugareasca.
Mai degraba suntem (am fost) noi paranoici.
Mai ales urmasii EGW...


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
snowman
post Nov 26 2009, 08:38 PM
Post #13


Membru
**

Group: Fondatori
Posts: 27
Joined: 23-November 09
Member No.: 7



QUOTE (myosotis @ Nov 26 2009, 07:33 PM) *
Guys, incepurati si aici cu offtopic? smile.gif Parca era ceva despre vremea sfarsitului, persecutii, etc... Voi ati facut un salt peste astea si ati ajuns in/la Noul Ierusalim. One step at the time, ca n-am epuizat inca topicul. Intrebarea lansata de unii preteni in discutiile noastre era asta: Ce rost are fuga la munti in era GPS? Pareri?


Stiti ca unii dintre noi ne laudam cu smartphonurile proaspat achizitionate. Eu am o aplicatie pe al meu, Latitude se numeste. Isi calculeaza poztia pe o harta, in functie de antena cu care se identifica telefonul. Si nu sunt uimit sa vad ca are o preciztie destul de buna. Pt unii e ceva fascinant si se minuneaza unde am ajuns. Sunt fascinat si eu dar stiu ca am ajuns mult mai departe decat atat si ca mai e loc de progres cu sacu.
Dar mai stiu inca un lucru. Ca nici muntele nu iarta. A urca pe munte, literal vorbind, necesita pregatire. Dincolo de cea fizica, e f importanta cea psihica.
Din punctul meu de vedere, fuga la munti luata in sens literal e aberanta. Cred ca mi-ar placea sa facem o simulare odata cu biserica biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Nov 26 2009, 08:47 PM
Post #14


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



snowman, am ras cu pofta la propunerea ta smile.gif ai dreptate cu conditia fizica - i should know, eu as fi prima victima ce ar cadea in dintii... pitbullului smile.gif

dar pot sa iti spun si faptul ca exista explicatie si pentru asta la noi in biserica. Domnul ii va lua la El pe cei handicapati, bolnavi, batrani, etc..., pe cei care nu vor rezista presiunilor momentului.


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eretik
post Nov 26 2009, 08:50 PM
Post #15


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



Pe toti odata? ohmy.gif


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Nov 26 2009, 08:52 PM
Post #16


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



I guess ca nu. Nu imi imaginez deloc o actiune gen "rapire" avand drept finalitate moartea.


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
snowman
post Nov 26 2009, 08:56 PM
Post #17


Membru
**

Group: Fondatori
Posts: 27
Joined: 23-November 09
Member No.: 7



QUOTE (myosotis @ Nov 26 2009, 09:52 PM) *
I guess ca nu. Nu imi imaginez deloc o actiune gen "rapire" avand drept finalitate moartea.


Si eu rad cu pofta la multe mesaje smile.gif) Si imi dau seama cate lucruri am putut sa credem, fara sa le analizam.

offtopic, pt skeptic si poli: eu cica sunt membru nr 7. sa fie vreo simbolistica? biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Nov 26 2009, 10:56 PM
Post #18


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



Sigur e o simbolistica la mijloc wink.gif


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Nov 27 2009, 06:14 PM
Post #19


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



eretik, te-au furat astia cu tot cu intrebare... tongue.gif

epsista apocalipsa, adicatelea?


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eretik
post Nov 27 2009, 06:23 PM
Post #20


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



biggrin.gif
Deci revenim la intrebarile din primul post?


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post

11 Pages V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 17th January 2018 - 06:58 AM
Web by The Spaghetti Monster :D