IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )


3 Pages V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
De ce ateismul/agnosticismul nu va invinge crestinismul
skeptic
post Jun 1 2013, 02:32 PM
Post #21


Autograph giver
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,355
Joined: 23-November 09
Member No.: 8



Nu s-a putut discuta rational inca de la titlu. Daca intrebai "Va fi invins crestinismul vreodata?", mai era o sansa la argumente rationale.
Idem pentru celalalt topic. "Exista un cantec al Creatiei? Daca da, cum suna el si cum poate fi inteles?"

Cei care au mai avut de-a face cu tine iti raspund pe masura rau-vointei tale, nu pentru ca s-ar simti amenintati de vreun argument nemaivazut.


--------------------
"I want the truth!" "You can't handle the truth!"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skeptic
post Jun 1 2013, 02:37 PM
Post #22


Autograph giver
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,355
Joined: 23-November 09
Member No.: 8



Nu are rost sa te umfli in pene, esti produsul unei religii care a rezistat tocmai datorita egoismului, agresivitatii si parsivitatii sale. Crestinismul lui Hristos, daca a existat vreodata, a disparut rapid.


--------------------
"I want the truth!" "You can't handle the truth!"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Loyola
post Jun 1 2013, 03:25 PM
Post #23


Membru
**

Group: Members
Posts: 56
Joined: 9-July 10
Member No.: 131
Religia: crestin



QUOTE (polihronu @ Jun 1 2013, 02:51 PM) *
Sa nu te mai plingi cind esti facut napirca. Si ce propui, sa-ti fac si eu o lista cu atei care scriu si se vind bine? Enervanta e doar prostia ta, nu autorii pe care ii pomenesti.

Pui de naparca ti se potriveste mai degraba tie. Botezatorul e din "familia" mea: "prostii" care cred in Cristos.
Atei care scriu bine? Scriu bine tampenii. biggrin.gif Merci,nu servesc de-alde Dawkins(desi am duzini de "capodopere" ale lor in pc). Prefer Thomas Merton. E mult mai de folos.
Autorii pomeniti de mine au scris CA CRESTINI. Ca nu-ti convine si ii iei doar ca oameni de litere e problema ta, "obiectiva" bineinteles... smile.gif
Nu joci fair-play. Io nu-ti pot raspunde "ba p-a ta"(prostia) sau precum Cocosila.


--------------------
„Cred în Creștinism așa cum cred că soarele a răsărit. Nu doar pentru că îl văd, ci pentru că prin el pot vedea toate celelalte lucruri.” - C.S. Lewis
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Avram Stanescu
post Jun 1 2013, 03:31 PM
Post #24


Membru
**

Group: Members
Posts: 83
Joined: 18-February 13
Member No.: 28,869
Religia: agnostic ateu



Din seria intrebarilor inteligente "De ce...." (ce denota o motivatie psihologica inconstienta de justificare a propriei credinte, ce se simte oarecum amenintata)





--------------------
“By denying scientific principles, one may maintain any paradox.”
“I had no need of that hypothesis.”
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blinker
post Jun 1 2013, 03:32 PM
Post #25


Membru
**

Group: Members
Posts: 102
Joined: 19-January 10
From: Micul Paris
Member No.: 20
Religia: Agnostic



QUOTE (Loyola @ Jun 1 2013, 10:58 AM) *
2. Imi "dai voie" Poli sa pariez pe cuvantul lui Cristos mai degraba decat pe al tau? Ca Biserica lui n-o va birui nici iadul si nici gastile gen opensource"church cu tot cu cu treimea Darwin-Dawkins-Hawking si alti poli-"destepti" !? smile.gif


Loyo, you made my day! De multa vreme nu m-am mai amuzat atat.
Pana si paranoia de care dai dovada crezand ca te persecuta cineva are ceva foarte familiar. Daca 'gasca' asta osc era pornita sa biruie Biserica nu cred ca se rezuma la un forum. Faceam si noi niste bannere macar si pichetam locasurile (sau localurile) de cult. Ca tu vrei sa reduci o initiativa a catorva oameni de a face schimb de idei (si de a-si pune la test unele convingeri) la o gasca de frustrati, e treaba ta. Daca stai sa te gandesti, nu iti interzice nimeni sa-ti postezi aici ideile.


--------------------
What would Richard do? lfgcomic.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Loyola
post Jun 1 2013, 03:35 PM
Post #26


Membru
**

Group: Members
Posts: 56
Joined: 9-July 10
Member No.: 131
Religia: crestin



QUOTE (Blinker @ Jun 1 2013, 04:32 PM) *
Loyo, you made my day! De multa vreme nu m-am mai amuzat atat.
Pana si paranoia de care dai dovada crezand ca te persecuta cineva are ceva foarte familiar. Daca 'gasca' asta osc era pornita sa biruie Biserica nu cred ca se rezuma la un forum. Faceam si noi niste bannere macar si pichetam locasurile (sau localurile) de cult. Ca tu vrei sa reduci o initiativa a catorva oameni de a face schimb de idei (si de a-si pune la test unele convingeri) la o gasca de frustrati, e treaba ta. Daca stai sa te gandesti, nu iti interzice nimeni sa-ti postezi aici ideile.

Amigo
Baga capu intr-un butoi cu apa rece, trezeste-te si pe urma vorbim.
PS: de "persecutat" ce ma simt va enervez pe voi pe aici biggrin.gif


--------------------
„Cred în Creștinism așa cum cred că soarele a răsărit. Nu doar pentru că îl văd, ci pentru că prin el pot vedea toate celelalte lucruri.” - C.S. Lewis
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Jun 1 2013, 03:41 PM
Post #27


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



QUOTE (Loyola @ Jun 1 2013, 06:25 PM) *
Nu joci fair-play.

So what? Sint ateu, nu am un reper absolut pentru fair play, nu? Get used to it.

Tu te lauzi ca nici macar nu citesti atei, da' ma condamni pe mine ca-ti citesc partial crestinii favoriti. Fair?


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skeptic
post Jun 1 2013, 03:44 PM
Post #28


Autograph giver
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,355
Joined: 23-November 09
Member No.: 8



QUOTE (Loyola @ Jun 1 2013, 06:35 PM) *
PS: de "persecutat" ce ma simt va enervez pe voi pe aici biggrin.gif


Dap. Hai, mai fa o tumba sa crape poli de ciuda popcorm1.gif


--------------------
"I want the truth!" "You can't handle the truth!"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Loyola
post Jun 1 2013, 03:46 PM
Post #29


Membru
**

Group: Members
Posts: 56
Joined: 9-July 10
Member No.: 131
Religia: crestin



QUOTE (polihronu @ Jun 1 2013, 04:41 PM) *
So what? Sint ateu, nu am un reper absolut pentru fair play, nu? Get used to it.

Tu te lauzi ca nici macar nu citesti atei, da' ma condamni pe mine ca-ti citesc partial crestinii favoriti. Fair?

Ca nu (mai) citesc nu inseamna ca nu am citit sau ca nu voi mai pierde vremea cu ei(cand voi avea de pierdut...). Ramane de vazut de ce mi-as bate joc de inteligenta si bun simt lecurand laturile unui turbat taliban ateu ca Dawkins?


--------------------
„Cred în Creștinism așa cum cred că soarele a răsărit. Nu doar pentru că îl văd, ci pentru că prin el pot vedea toate celelalte lucruri.” - C.S. Lewis
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Jun 1 2013, 03:50 PM
Post #30


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



@Loyola,

Colega, apai tu trimiti pe altii sa se spele pe figura, in timp ce ne adormi cu sforaielile-ti neuronale? Daca iti luam citatele, cu ce ramanem? In adolescenta toti copiam citate favorite, care treceau la vremea aia drept intelepciune. Ne atingeam si noi de poalele sfintilor si regurgitam ideile lor, insusindu-ni-le. Unii depasesc faza asta, vad insa ca tu esti blocat. Faptul ca ai auzit de Jurnalul fericirii sper ca nu-ti da impresia ca esti printre fericiti... unsure.gif


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Jun 1 2013, 03:57 PM
Post #31


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



QUOTE (Loyola @ Jun 1 2013, 05:46 PM) *
Ramane de vazut de ce mi-as bate joc de inteligenta si bun simt lecurand laturile unui turbat taliban ateu ca Dawkins?

Vezi, eu n-am sentimentul ca-mi "bat joc de inteligenta si bun simt" cind iti citesc favoritii. Dar nu pot sa spun acelasi lucru cind te citesc pe tine. Cu alte cuvinte, pe Lewis si Steinhardt i-am citit si nu m-au convins. Ce te face sa crezi ca ai vreo sansa? Hai cu crestinismul ala invingator!


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Loyola
post Jun 1 2013, 03:59 PM
Post #32


Membru
**

Group: Members
Posts: 56
Joined: 9-July 10
Member No.: 131
Religia: crestin



QUOTE (myosotis @ Jun 1 2013, 04:50 PM) *
@Loyola,

Colega, apai tu trimiti pe altii sa se spele pe figura, in timp ce ne adormi cu sforaielile-ti neuronale? Daca iti luam citatele, cu ce ramanem? In adolescenta toti copiam citate favorite, care treceau la vremea aia drept intelepciune. Ne atingeam si noi de poalele sfintilor si regurgitam ideile lor, insusindu-ni-le. Unii depasesc faza asta, vad insa ca tu esti blocat. Faptul ca ai auzit de Jurnalul fericirii sper ca nu-ti da impresia ca esti printre fericiti... unsure.gif


Vai vai draga
Deja ma simt "rusinat" de "puerilitatea" mea biggrin.gif
Ce sa-i faci: nu toti ajung sa "evolueze" asa de "mult" ca voi , sa se lepede de Dumnezeu dar in nici un caz de increderea in infailibila ratiune proprie.
Bine ar fi sa-mi "luati" citatele si sa va fie de folos. Ma pot dispensa de ele smile.gif

PS: ai grija sa nu faci ulcer de la atat acid...smile.gif


--------------------
„Cred în Creștinism așa cum cred că soarele a răsărit. Nu doar pentru că îl văd, ci pentru că prin el pot vedea toate celelalte lucruri.” - C.S. Lewis
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Loyola
post Jun 1 2013, 04:03 PM
Post #33


Membru
**

Group: Members
Posts: 56
Joined: 9-July 10
Member No.: 131
Religia: crestin



QUOTE (polihronu @ Jun 1 2013, 04:57 PM) *
Vezi, eu n-am sentimentul ca-mi "bat joc de inteligenta si bun simt" cind iti citesc favoritii. Dar nu pot sa spun acelasi lucru cind te citesc pe tine. Cu alte cuvinte, pe Lewis si Steinhardt i-am citit si nu m-au convins. Ce te face sa crezi ca ai vreo sansa? Hai cu crestinismul ala invingator!


Of of. Nici nu ma asteptam ca Lewis si NS sa te convinga . Esti imun la asa ceva. De fapt nici nu ma asteptam sa te "cobori" la a ma contra. Cineva de "calibrul" tau("geniu") nu pierde vremea cu de-alde mine. smile.gif Doar ca nu te-a rabdat inima sa nu aperi mareata cauza atee mai ales cu "prosti" ca mine.
Iti "multumesc" de "onoare".


--------------------
„Cred în Creștinism așa cum cred că soarele a răsărit. Nu doar pentru că îl văd, ci pentru că prin el pot vedea toate celelalte lucruri.” - C.S. Lewis
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Jun 1 2013, 04:06 PM
Post #34


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



@Loyo,

Nu stiu cum am supravietuit pana sa te ingrijesti tu de ulcerul sau hipertensiunea noastra. Daca astea sunt tentative la sarcasm, trebuie sa recunosc, ai dreptate, sunt de-a dreptul puerile!

Nu te invita nimeni sa evoluezi la ateism, ci sa folosesti neuronii si la altceva decat la memorat. S-ar putea sa prinzi gustul si cine stie pe la ce concluzii periculoase o sa ajungi. Asta daca iti da mana sa iesi de sub mantia C'asa grait-a unul sau altul..,


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Loyola
post Jun 1 2013, 04:11 PM
Post #35


Membru
**

Group: Members
Posts: 56
Joined: 9-July 10
Member No.: 131
Religia: crestin



QUOTE (myosotis @ Jun 1 2013, 05:06 PM) *
@Loyo,

Nu stiu cum am supravietuit pana sa te ingrijesti tu de ulcerul sau hipertensiunea noastra. Daca astea sunt tentative la sarcasm, trebuie sa recunosc, ai dreptate, sunt de-a dreptul puerile!

Nu te invita nimeni sa evoluezi la ateism, ci sa folosesti neuronii si la altceva decat la memorat. S-ar putea sa prinzi gustul si cine stie pe la ce concluzii periculoase o sa ajungi. Asta daca iti da mana sa iesi de sub mantia C'asa grait-a unul sau altul..,


Of draguta
Am uitat ca unu care crede in Cristos si face "puerila greseala" de a cita din inaintasi nu poate fi decat cineva cu "neuroni atrofiati". Ce te faci insa daca am IQ-ul mai mare ca al tau? smile.gif

PS: se pare ca am reusit sa va "inoportunez" destul pe azi si sa va cresc traficul smile.gif Ma duc sa-mi "trezesc" neuronii cu Merton. Promit sa va citez ceva din el chit ca va creste iar adrenalina. smile.gif


--------------------
„Cred în Creștinism așa cum cred că soarele a răsărit. Nu doar pentru că îl văd, ci pentru că prin el pot vedea toate celelalte lucruri.” - C.S. Lewis
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Jun 1 2013, 04:15 PM
Post #36


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



Loyo,

Alora care imi zic draguta le cresc medicatia, daca nu-s neam cu mine. Daca ai IQ mai mare, te compatimesc. Atata risipa... Te va lua de urechi Creatorul ca n-ai pus IQ-ul la schimbator, ci l-ai ingropat ca pe un semn de carte prin operele altora smile.gif


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Jun 1 2013, 04:22 PM
Post #37


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



QUOTE (Loyola @ Jun 1 2013, 07:03 PM) *
Iti "multumesc" de "onoare".

Ce sa-i faci, am o afectiune speciala pentru soldatii lui Isus wink.gif

Nu, nu geniul meu ma impiedica sa-i gasesc convingatori pe preapomenitii. Ti-am mai zis, am avut parte de experienta mistica a trezirii la realitate. Ma rog de zeul care nu exista sa ti se reveleze si tie.


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Loyola
post Jun 1 2013, 04:39 PM
Post #38


Membru
**

Group: Members
Posts: 56
Joined: 9-July 10
Member No.: 131
Religia: crestin



Dedicatie lui Poli smile.gif ( n-ati avut prea mult de asteptat, nu? smile.gif )

QUOTE
I am not the one to deny that “atheism” is so stupid, once it gets on paper as a doctrine, that it becomes comical. And even the biggest dopes in the world are capable of seeing this stupidity. That doesn’t alter the fact that the habit of unbelief (which is an entirely different thing from the “doctrines” of atheism and independent of them) is very tenacious and dangerous and stubborn. What is important about unbelief, as well as about Faith, is the part played in it by the will. The doctrines of systematic unbelief are fantastically stupid, and the real unbeliever never insists on them–only the amateurs and the sophomores do. What is important in unbelief is, not the inability of the intellect to believe (because believers also know that Faith starts only where the intellect has to give up)–The intellect can’t believe, and belief can’t know with certitude–the two ideas are mutually exclusive.
Reasoning about unbelief, especially reasoning about the fact that Faith offers no certain knowledge of God (who therefore doesn’t exist) is completely absurd, because it is arguing about something so misunderstood that the argument has no meaning and the problems argued do not even exist.
The important thing about unbelief is the refusal to believe; the one thing important about faith is the submission and acquiescence in “believing” what we can’t certainly know one way or the other. In both cases it is more or less an emotional question.Even agnostics, who seem to have an intellectual position worthy of some respect–“I don’t know because I can’t know–” are still making the same mistake. We know they can’t know the things that are the objects of Faith–neither can anybody else.Of course there is always the argument whether God’s existence can be proved or not. The existence of a first principle can be proved, even to the satisfaction of some agnostics–but it is hard to get anyone to admit that this first principle is a personal God Who loves us infinitely because here some faith necessarily comes in–a matter of experience that no amount of Christian rationalism can do away with! And at this point they simply refuse to acquiesce,or else consent to. It is a matter for the will.
“He who is not with me is against me.”
Agnostics hope to be neutral in this, but they can’t be either, because it isn’t a purely intellectual matter. Very soon we get to the point where we simply say: “I believe” or “I refuse to believe.” Agnostics try to avoid that crucial choice by saying they are never even confronted with it. But that is another way of saying, “I refuse to believe,” for it is merely to be translated into this: “I refuse to let myself be faced with a choice between belief and unbelief in which I will certainly choose unbelief.”
Nobody can avoid this choice between believing in God and not believing in Him–and it is almost never an intellectual decision, but a question of an affective movement, an expression of a desire, “the assertion of a ‘drive’ in one of two clear directions,” or whatever else you want to call it: an act of will.

Run to the Mountain The Story of a Vocation. The Journal of Thomas Merton, Volume 1 1939-1941


--------------------
„Cred în Creștinism așa cum cred că soarele a răsărit. Nu doar pentru că îl văd, ci pentru că prin el pot vedea toate celelalte lucruri.” - C.S. Lewis
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ianis
post Jun 1 2013, 04:59 PM
Post #39


Hacking Life
****

Group: Members
Posts: 782
Joined: 23-January 10
From: Into the Matrix
Member No.: 31
Religia: Emerging church



Bai, voi nu v-ati prins inca?

Loyola e intr-o faza in care simte indemnul duhului sa marturiseasca printre atei si agnostici smile.gif

Cu cat fundul lui simte dogoarea flacarilor iadului, cu atat mai zelos marturisitor devine.

Va dati seama ca osc-ul e locul de mantuire tongue.gif pentru unii ca el?




--------------------
I’m not afraid to die
I’m afraid to be alive without being aware of it
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blinker
post Jun 1 2013, 05:06 PM
Post #40


Membru
**

Group: Members
Posts: 102
Joined: 19-January 10
From: Micul Paris
Member No.: 20
Religia: Agnostic



QUOTE (Loyola @ Jun 1 2013, 05:39 PM) *
Run to the Mountain The Story of a Vocation. The Journal of Thomas Merton, Volume 1 1939-1941


Rationamentul citat are cateva gauri, cred. M-a prins cu introducerea 'I am not the one to deny that “atheism” is so stupid, once it gets on paper as a doctrine, that it becomes comical. And even the biggest dopes in the world are capable of seeing this stupidity.' La o asemenea afirmatie ma asteptam ca argumentarea sa fie mai sanatoasa. Vezi, si ziceai de altii ca sunt 'rautaciosi', dar Mertonu-ul tau e exact la fel. acute.gif


--------------------
What would Richard do? lfgcomic.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 Pages V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 18th February 2018 - 07:52 PM
Web by The Spaghetti Monster :D