IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )


2 Pages V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
Medicina complementara, Sunt eficiente remediile homeopatice, acupunctura, aromaterapia samd?
study_nature
post Dec 27 2010, 06:14 PM
Post #1


Veteran
*****

Group: Moderator
Posts: 1,467
Joined: 22-January 10
From: Bucuresti, Ro
Member No.: 23
Religia: agnostic



Incep in forta cu un fragment dintr-un articol publicat anul trecut in The American Journal of Medicine si ii provoc pe cei care sunt fani ai homeopatiei sa ofere contraargumente solide:

QUOTE
Homeopathy is among the worst examples of faith-based medicine that gathers shrill support of celebrities and other powerful lobbies in place of a genuine and humble wish to explore the limits of our knowledge using the scientific method.2 Homeopathy is based on the like cures like principle (“Similia similibus curentur”) and the concept of the memory of water. The like cures like principle holds that if a substance causes certain symptoms in healthy volunteers (eg, onions cause a runny nose), then this substance constitutes an effective treatment for conditions associated with those symptoms (ie, an onion cures a common cold). The second principle posits that serial dilution in combination with vigorous shaking of a substance—“potentation”—does not render that substance less but more powerful. Thus the most “potent” homeopathic medicines are so highly diluted that they no longer contain a single molecule of the original substance.3 These axioms are not only out of line with scientific facts but also directly opposed to them. If homeopathy is correct, much of physics, chemistry, and pharmacology must be incorrect. To put it more strongly, in the parallel universe of homeopathy, life, as we know it, would be inconceivable, and the alien creatures that might dwell in that hostile environment are hard to envisage.

To have an open mind about homeopathy or similarly implausible forms of alternative medicine (eg, Bach Flower remedies, spiritual healing, crystal therapy) is therefore not an option. We think that a belief in homeopathy exceeds the tolerance of an open mind. We should start from the premise that homeopathy cannot work and that positive evidence reflects publication bias or design flaws until proved otherwise. If not, we must believe that water has a selective memory, recalling the 1 × 10−9 molecule of the mother tincture in favor of the multitude of molecules that are likely to be present in concentrations orders of magnitude greater.

So far homeopathy has failed to demonstrate efficacy in randomized controlled trials and systematic reviews of well designed studies.2, 4, 5 Homeopathic physicians seem to clutch onto the straws of a series of poorly designed or underpowered studies to retain their credibility or claim that the randomized controlled trial is an inappropriate methodology to assess their belief system in the name of post-modern relativism.6, 7 We wonder whether any kind of evidence would persuade homeopathic physicians of their self-delusion and challenge them to design a methodologically sound trial, which if negative would finally persuade them to shut up shop.


{Bibliografia o gasiti urmand link-ul indicat la inceput.}

LE: Topicul si postarea aceasta vin si ca o implinire a promisiunii mele facute aici.


--------------------
"Fix reason firmly in her seat, and call to her tribunal every fact, every opinion. Question with boldness even the existence of a God; because, if there be one, he must more approve of the homage of reason, than that of blindfolded fear."

-- Thomas Jefferson, letter to his nephew Peter Carr, from Paris, August 10, 1787; Merrill D. Peterson, ed., Thomas Jefferson: Writings, New York: Library of America, 1994, pp. 900-906.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Catar
post Dec 28 2010, 12:38 PM
Post #2


Membru
**

Group: Members
Posts: 146
Joined: 29-January 10
Member No.: 43
Religia: Catara



QUOTE (study_nature @ Dec 27 2010, 07:14 PM) *
Incep in forta cu un fragment dintr-un articol publicat anul trecut in The American Journal of Medicine si ii provoc pe cei care sunt fani ai homeopatiei sa ofere contraargumente solide:



{Bibliografia o gasiti urmand link-ul indicat la inceput.}

LE: Topicul si postarea aceasta vin si ca o implinire a promisiunii mele facute aici.


După un dialog privat prin e-mail, am decis să răspund parţial provocării lui Study, dar aş începe prin a afirma onest că nu sunt un fan al homeopatiei, dimpotrivă, o consider o practică medicală neştiinţifică. Sunt însă câteva lucruri cu care nu sunt întru totul de acord în acel articol şi care merită nuanţare.

1. "We should start from the premise that homeopathy cannot work and that positive evidence reflects publication bias or design flaws until proved otherwise." Cred că această afirmaţie încalcă un principiu al investigaţiei ştiinţifice care în limba engleză este rezumat în cuvântul "equipoise" şi care înseamnă o atitudine ambivalentă. A adopta apriori o poziţie exclude investigaţia cu adevărat ştiinţifică şi rezultatele le vedem în numeroasele contexte în care este implicată religia. Pe de o parte, omul religios tinde să respingă date ştiinţifice pentru că adoptă anumite texte religioase ca având valoare istorică; pe de altă parte, omul ateu respinge orice text religios pentru că aprioric exclude existenţa unui Dumnezeu. Între ei, există adevăratul om de ştiinţă (o etichetă ar putea fi cea de agnostic, deşi termenul este susceptibil de înţelesuri diferite) care este pregătit să nu excludă existenţa lui Dumnezeu în univers, fără a-şi limita orizontul la textul sacru privit ca un text ştiinţific. Aşadar, cred că un demers ştiinţific ar trebui să pornească de la premisa că nu ştim dacă homeopatia este eficace sau nu. Putem să mai spunem că există un corp destul de larg de argumente care sugerează că nu este eficace, şi că există şi unele dovezi (mai subţiri) care sugerează contrariul. Rămâne ca în acest context, să evaluăm sine ira et studio fiecare set de date sau fapte.

2. Cred că este injustă referirea la "memoria apei", întrucât mulţi teoreticieni ai homeopatiei recunosc că această teorie este perimată şi mai mult, că este legată de o tristă istorie de fraudă ştiinţifică. Teoriile actuale pun accentul pe informaţie ca o alternativă la substanţă, în sensul că diluţiile seriale pot conduce la anumite modificări informaţionale în sistemul fizico-chimic pe care îl reprezintă medicamentul homeopat. Am învăţat când eram student şi unele teorii referitoare la nişte clusteri moleculari, care erau oarecum înrudiţi cu teoria "memoriei apei", dar nu coincid cu aceasta.

3. Referitor la valoarea studiilor clinice controlate, randomizate, ca standard de aur în domeniul dovezilor clinice, cred că nu ar trebui să o impunem aprioric, deşi sunt un adept pasionat al acestei abordări. Cunosc un medic care în urmă cu 7-8 ani făcuse o religie din EMB, înţeleasă astfel. În urmă cu 1-2 ani mi-a spus că şi-a pierdut în bună măsură încrederea în această religie. Un supliment alimentar care în studii clinice nu s-a dovedit mai bun decât placebo îi e foarte de folos la pacienţii lui: pacienţii îi spun că se simt bine, şi nu înţelege de ce ar trebui să nu li-l recomande (poate să fie efectul placebo, dar câtă vreme funcţionează, pentru el este OK). Dincolo de această anecdotă, ştim cu toţi că există numeroase probleme cu studiul clinic controlat, randomizat, în special în ce priveşte reprezentativitatea eşantionului investigat. Dorinţa de a controla confounding-ul şi precauţiile etice conduc la atâtea restricţii în criteriile de includere/excludere, încât populaţia (mai precis eşantionul) din studiu este complet diferită de cea din lumea reală. În cazul homeopatiei, principiile (foarte medievale) de terapie fac ca aceasta să fie foarte individualizată, ceea ce face foarte dificilă ideea de randomizare.

Există, evident, date care sugerează că homeopatia funcţionează la unii pacienţi. Că este sau nu implicat un mecanism farmacologic sau unul psihic (efectul placebo), ar trebui să ne lase indiferenţi. Important este că la un anumit pacient, medicamentul respectiv funcţionează. Ştiu o persoană la fel de critică faţă de homeopatie ca şi mine, care mi-a povestit cu ceva vreme în urmă vreo 2-3 cazuri pe care medicina alopată nu reuşise să le tratze (unul era o alergie foarte nesuferită la unul sau doi copii de până în 3 ani) şi care cu nişte pilule homeopate s-ar fi vindecat. Persoana nu crede în homeopatie, dar se întreba sincer cum e posibil.

În loc de încheiere, la rubrica ştiaţi că....? Ştiaţi că EGW a fost categoric împotriva homeopatiei în care cred că vedea ceva ocult? Dacă e nevoie, pot să caut citatele, le-am parcurs cu vreo zece ani în urmă. Iar pentru unii, EGW tranşează tot.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kla
post Dec 28 2010, 12:50 PM
Post #3


Moderator forum "Criza AZS"
****

Group: Members
Posts: 939
Joined: 23-January 10
Member No.: 29
Religia: non raspuns



Treaba asta cu "studiile clinice controlate si randomizate" suna destul de contradictoriu cu "restricţii in criteriile de includere/excludere". Asta si pentru ca tocmai am vazut recent un film artistic despre testarea unui medicament contra cancerului si criteriile de selectie nu mi s-au parut chiar "random" (de ex. de la o faza la alta erau pastrate acele paciente la care medicamentul daduse randamente mai bune in prima faza). Bine sunt constient ca filmele sunt filme insa mai stiu ca scenaristii (a se vedea de ex. House) in asemenea situatii au angajati si consultanti stiintifici care ii ajuta sa n-o dea in bara wink.gif (sau cel putin asa ar trebui sa fie).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kla
post Dec 28 2010, 12:56 PM
Post #4


Moderator forum "Criza AZS"
****

Group: Members
Posts: 939
Joined: 23-January 10
Member No.: 29
Religia: non raspuns



Si asa suplimentar deoarece suntem o familie pe cale sa se mareasca si mai e si perioada racelilor. Cum medicatia traditionala pentru raceli e interzisa pentru sotie in perioada asta, constat ca uneori functioneaza si chestiile homeopate.
Evident insa ca sunt subiectiv, nerandomizat si nereprezentativ smile.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Dec 28 2010, 06:16 PM
Post #5


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



@study,

ma bucur mult ca ai deschis topicul asta. Este o buna ocazie sa ma edific si eu in aceasta directie obscura.

@Catar,

multumim pentru interventie. Se vede treaba ca nu-ti este strain domeniul. Sunt de acord cu tine in doua privinte: 1. Merita sa cercetam, fara a avea prejudecati. 2. Efectul placebo este o explicatie plauzibila pentru rezultatele "subtiri", cum le numesti tu. In ce ma priveste, puterea credintei intr-un remediu este esenta eficacitatii lui. Stii bine ca apa cu zahar poate avea un efect benefic daca se administreaza unui pacient susceptibil, cu o personalitate usor influentabila sau care este inclinat spre "naturism". Multi pacienti nu fac diferenta intre produsele naturiste si cele homeopate - diferenta este, insa, foarte mare.

@kla,

offtopic, nu pot spune decat Felicitari pentru marirea familiei! smile.gif Ontopic: Raceala comuna merge fara tratament, iar remediile cu adevarat naturiste sau dietetice ajuta cel mai mult la ameliorarea simptomelor: lichidele caldute, citrice din belsug, propolis, miere, etc.

@all

Cand eram in anul III de rezidentiat doamna dr la al carei cabinet imi faceam stagiul a absolvit un curs de homeopatie. Prin urmare, am avut neplacerea de a scrie numeroase retete cu tratamente homeopate, in care personal nu am motive sa cred. Nu pot intelege cum in secolul XXI un medic ii poate spune pacientului sa ia tratamentul in functie de anumite momente ale lunii, sa nu atinga casetele si sa le puna direct pe limba, precum si alte asemenea recomandari care imi sugereaza mambo-jambo. Foarte multi pacienti au venit inapoi spunand ca tratamentul nu i-a ajutat deloc. N-am putut sa nu observ ca ii ajuta pe unii care sunt clienti regulati la doctor si care, pentru a o incanta pe doamna dr care este vadit incantata de homeopatie, vin mereu dupa o reteta tot mai mare si mai ampla, dupa principiul ce-i mai bun sigur face mai bine. Nu am vazut insa cazuri vindecate, ba dimpotriva. Un pacient cu o rinita alergica rebela s-a ales cu agravarea simptomelor dupa ce a renuntat la tratamentul clasic in favoarea medicatiei homeopate. Scriu aici ca pe topicul cu demonizatii: N-am auzit de succese rasunatoare decat la mana a doua, prin urmare scepticismul meu prinde tot mai mult radacini.

Cea mai mare hiba a acestui tip de terapie este lipsa unei explicatii fiziologice pentru efectul produs. Fiecare clasa de medicamente are un mod de actiune, dupa un principiu cunoscut, refacand sau suplinind functii alterate. In cazul homeopatiei, acest modus operandi este atat de minunat incat lipseste cu desavarsire. Cand voi primi o explicatie stiintifica si voi vedea efecte mai omogene, asupra unei populatii pestrite, voi renunta bucuroasa la scepticism. Pana una, alta, insa, n-am motive sa cred.


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kla
post Dec 31 2010, 07:03 PM
Post #6


Moderator forum "Criza AZS"
****

Group: Members
Posts: 939
Joined: 23-January 10
Member No.: 29
Religia: non raspuns



In urma unui scurte sedinte, pe care am incheiat-o acum vreo jumatate de ora, cu niste reprezentanti OSC (si nu numai) marturisesc faptul ca s-a dovedit ca spusele mele relativ la eficienta homeopatelor in familia mea au fost inexacte. Eu eram convins ca, alergarea prin jumatate de Bucuresti, ca sa cumpar iar o cutie cu un anumit produs insemna ca acela si-a dovedit eficienta. Acum pot sa corectez si sa spun ca acel produs nu si-a demonstrat nici ineficienta si de aici si cumpararea repetata.
PS Am tras seara asta la sorti si niste ravase (evident ca fiind in primul rand am fost "fortati" sa luam cartea de deasupra). Insa discutia asta tine deja de un alt topic.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
study_nature
post Jan 16 2011, 01:37 PM
Post #7


Veteran
*****

Group: Moderator
Posts: 1,467
Joined: 22-January 10
From: Bucuresti, Ro
Member No.: 23
Religia: agnostic



Potrivit unui studiu aparut acum aproape o luna in Archives of Disease in Childhood, folosirea mijloacelor specifice CAM - i.e. complementary and alternative medicine - este insotita de riscuri semnificative la copii.

Nefiind disponibil articolul integral, preiau cateva fragmente din prezentarea de pe site-ul Medscape:

QUOTE
"...CAM is commonly administered to children," write Dr. Alissa Lim, from Royal Children's Hospital in Melbourne, Australia, and colleagues. "As CAM is frequently regarded as natural and therefore safe, adverse events may go unreported."

(...)

Almost two thirds of the reported cases (64%) were considered to be severe, life threatening, or fatal. Reported adverse events included constipation, bleeding, pain, allergic reactions, mouth ulcers, seizures, vomiting, stunted growth, infections, and malnutrition.


Several areas of concern were apparent that posed significant risks, including those related to failure to use conventional medicine because CAM therapy was substituted, those associated with medication changes made by CAM practitioners, and those caused by dietary restriction in the belief that this would cure symptoms. There were 4 reported deaths associated with a failure to use conventional medicine because a CAM treatment was substituted.

(...)

Although parents may prefer to use CAM treatments for their children because they believe that these therapies are natural and therefore harmless, adverse events have been reported with CAM use. These adverse effects may be related to medicinal CAM products such as herbal treatments, as well as to nonmedicinal therapies or to failure to use conventional treatment.




--------------------
"Fix reason firmly in her seat, and call to her tribunal every fact, every opinion. Question with boldness even the existence of a God; because, if there be one, he must more approve of the homage of reason, than that of blindfolded fear."

-- Thomas Jefferson, letter to his nephew Peter Carr, from Paris, August 10, 1787; Merrill D. Peterson, ed., Thomas Jefferson: Writings, New York: Library of America, 1994, pp. 900-906.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Jan 22 2011, 08:53 AM
Post #8


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



Ok, study, dar ce te faci cu cazuri in care parintii vin si iti spun cat de multumiti sunt, de exemplu, de efectele homeopatiei in tratarea copiilor lor? Fiziologic, resping homeopatia pentru ca nu are, practic, un mecanism de actiune care sa fie inteligibil. Totusi:

- am o colega, asistent universitar, care mi-a spus ca fiica ei avea de vreo saptamana o febra recurenta. A venit in cele din urma dna dr homeopat, a zis "asta e febra de tip arnica", i-a dat o pilula magica pe baza de arnica, si in 5 minute bye bye febra...

- vorbind cu studentii de la farmacie despre homeopatie, si incurajandu-i si daca o recomanda sa nu elimine tratamentul conservator, o studenta mi-a spus raspicat ca n-am decat sa nu cred in homeopatie, dar ea si-a tratat copiii excluaiv cu produse homeopate, fara a le da vreodata vreun remediu traditional.

Pe topicul asta ma simt ca si la cel cu supranaturalul - ce argument pot avea in fata celor cu experiente pozitive in domeniu? Stiu ca placebo e raspunzator in mare masura de rezultatele rasunatoare obtinute uneori prin homeopatie, dar marturisesc ca nu im explic cum functioneaza placebo la copii... Nu am devenit "credincioasa", doar intreb...


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
brx
post Jan 25 2011, 11:45 AM
Post #9


Nou-venit
*

Group: Members
Posts: 15
Joined: 25-November 10
Member No.: 162
Religia: crestina



si pe mine homeopatia ma intriga fiarte tare! Apropo de efectul placebo, am fost foarte surprinsa sa descopar intr-un documentar dedicat homeopatiei veterinari homeopati...A fost luat in discutie tratamentul la niste gaini care pare-se a fuctionat! Eu as vrea sa cred, sincer, as vrea sa-i dau baietetlului meu pilule magice toata iarna care sa il fereasca de antibiotice si de raceli mai ales ca stiu si eu cazuri de parinti care si-au tratat copii exclusiv homeopat si o duc foarte bine....dar sincer nu pot! Poate fi devina si constructia mea care dupa 'nspe ani de adventism neaga orice fel de credinta oarba...
Apropo, acuma am inceput un fel de tratament pe baza de uleiuri esentiale "chémotypées"(cu compazitia chimica cunoscuta) bio si deocamdata nu mai e bolnav...dar daca e sa se faca dupa credinta mea.... helpsmilie.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eretik
post Feb 10 2011, 07:25 AM
Post #10


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



Intrebare: poti lua supradoza de homeopate? tongue.gif


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Feb 10 2011, 08:09 AM
Post #11


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



Sigur. Nu iei nimic si iti imaginezi ca te-au vindecat homeopatele biggrin.gif


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eretik
post Feb 10 2011, 08:35 AM
Post #12


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



Interesant ca homeopatele sunt criticate si chiar puse pe mana Diavolului de catre acceasi biserica ce crede in conceptia imaculata, creatiune in 6+1 zile, serpi vorbitori si gradini zoologice plutitoare.
Okaaay...


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bnc
post Feb 10 2011, 10:57 AM
Post #13


Veteran
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,301
Joined: 29-December 09
Member No.: 14



QUOTE (myosotis @ Jan 22 2011, 10:53 AM) *
- am o colega, asistent universitar, care mi-a spus ca fiica ei avea de vreo saptamana o febra recurenta. A venit in cele din urma dna dr homeopat, a zis "asta e febra de tip arnica", i-a dat o pilula magica pe baza de arnica, si in 5 minute bye bye febra...
- vorbind cu studentii de la farmacie despre homeopatie, si incurajandu-i si daca o recomanda sa nu elimine tratamentul conservator, o studenta mi-a spus raspicat ca n-am decat sa nu cred in homeopatie, dar ea si-a tratat copiii excluaiv cu produse homeopate, fara a le da vreodata vreun remediu traditional.


Te-ai convins ca e vorba de medicina homeopata si nu de medicina naturista? Din cate stiu eu e mare diferenta. Iar medicina naturista functioneaza. POate cei care sunt fani inraiti ii exagereaza efectele dar in principiu functioneaza pentru ca pilulele sau siropurile( sau ce or mai fi ele) pe baza de plante contiona substanta activa. Tocmai asta e problema produselor homeopate: nu contin absolut deloc substanta activa.


--------------------
"Religia este o iluzie si îsi deriva puterea din faptul ca se potriveste cu dorintele noastre instinctuale."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Feb 10 2011, 06:10 PM
Post #14


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



QUOTE (bnc @ Feb 10 2011, 12:57 PM) *
Te-ai convins ca e vorba de medicina homeopata si nu de medicina naturista? Din cate stiu eu e mare diferenta. Iar medicina naturista functioneaza. POate cei care sunt fani inraiti ii exagereaza efectele dar in principiu functioneaza pentru ca pilulele sau siropurile( sau ce or mai fi ele) pe baza de plante contiona substanta activa. Tocmai asta e problema produselor homeopate: nu contin absolut deloc substanta activa.

Nu trebuie sa ma conving de nimic. Stiu despre ce discutam, iar studenta cu care aveam discutia era asistent de farmacie, asa ca stie exact produsele, si am discutat si tintit. Fac distinctia intre homeopatie si fitoterapie/gemoterapie, etc., te asigur. Nu cred in prima, dar cred in fito/gemo. Totusi, la fel ca experientele supranaturale ale lui Martin, experientele unora/altora cu homeopatia nu pot fi negate pentru ca "le-au incercat pe ei". Placebo este singura explicatie la care ma pot gandi. Insuficienta, stiu, dar viitorul probabil ne va lamuri si in privinta aceasta.


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
study_nature
post Feb 10 2011, 08:19 PM
Post #15


Veteran
*****

Group: Moderator
Posts: 1,467
Joined: 22-January 10
From: Bucuresti, Ro
Member No.: 23
Religia: agnostic



Mi se pare foarte interesant ca tocmai astazi am descoperit, via Richard P Grant, acest clip care abordeaza tocmai cateva dintre intrebarile ridicate la acest topic (pentru versiunea HD, aici; calitatea clipului de mai jos e mult mai buna decat pare din imaginea statica afisata):



--------------------
"Fix reason firmly in her seat, and call to her tribunal every fact, every opinion. Question with boldness even the existence of a God; because, if there be one, he must more approve of the homage of reason, than that of blindfolded fear."

-- Thomas Jefferson, letter to his nephew Peter Carr, from Paris, August 10, 1787; Merrill D. Peterson, ed., Thomas Jefferson: Writings, New York: Library of America, 1994, pp. 900-906.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
study_nature
post Feb 11 2011, 02:45 PM
Post #16


Veteran
*****

Group: Moderator
Posts: 1,467
Joined: 22-January 10
From: Bucuresti, Ro
Member No.: 23
Religia: agnostic



Pentru cei care vor sa se documenteze amanuntit despre homeopatie, un bun loc pentru a incepe este seria in 5 parti "Homeopathy and Evidence-Based Medicine: Back to the Future" aparuta pe site-ul Science-Based Medicine (Exploring issues and controversies in the relationship between science and medicine).


--------------------
"Fix reason firmly in her seat, and call to her tribunal every fact, every opinion. Question with boldness even the existence of a God; because, if there be one, he must more approve of the homage of reason, than that of blindfolded fear."

-- Thomas Jefferson, letter to his nephew Peter Carr, from Paris, August 10, 1787; Merrill D. Peterson, ed., Thomas Jefferson: Writings, New York: Library of America, 1994, pp. 900-906.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bnc
post Feb 18 2011, 04:23 PM
Post #17


Veteran
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,301
Joined: 29-December 09
Member No.: 14



Astazi a fost nebunie. Toata lumea se simtea apasata de exploziile solare. Nu stiu de ce as putea paria ca daca nu stiau nu aveau nimic. Ciudate caile . . . creierului.


--------------------
"Religia este o iluzie si îsi deriva puterea din faptul ca se potriveste cu dorintele noastre instinctuale."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
study_nature
post Feb 18 2011, 05:08 PM
Post #18


Veteran
*****

Group: Moderator
Posts: 1,467
Joined: 22-January 10
From: Bucuresti, Ro
Member No.: 23
Religia: agnostic



Eu m-am simtit excelent, dar nu eram constient ca azi au avut loc fenomenele anuntate. smile.gif


--------------------
"Fix reason firmly in her seat, and call to her tribunal every fact, every opinion. Question with boldness even the existence of a God; because, if there be one, he must more approve of the homage of reason, than that of blindfolded fear."

-- Thomas Jefferson, letter to his nephew Peter Carr, from Paris, August 10, 1787; Merrill D. Peterson, ed., Thomas Jefferson: Writings, New York: Library of America, 1994, pp. 900-906.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ianis
post Feb 18 2011, 06:54 PM
Post #19


Hacking Life
****

Group: Members
Posts: 782
Joined: 23-January 10
From: Into the Matrix
Member No.: 31
Religia: Emerging church



Da, eu am fost lovit de exploziile solare smile.gif). Da de unde...din greseala am consumat un ceai negru (pentru prima data) iar efectele inca se simt.


--------------------
I’m not afraid to die
I’m afraid to be alive without being aware of it
Go to the top of the page
 
+Quote Post
study_nature
post Apr 26 2011, 09:34 AM
Post #20


Veteran
*****

Group: Moderator
Posts: 1,467
Joined: 22-January 10
From: Bucuresti, Ro
Member No.: 23
Religia: agnostic



Hahnemann, fondatorul homeopatiei, are cel putin cateva pete semnificative pe biografia sa, dupa cum reiese din acest articol din 1859 din British Medical Journal. Una dintre ele este reprezentata de episodul in care a vandut pe bani frumosi un remediu secret numit pnoeum dar care ulterior s-a dovedit a fi borax, substanta chimica deja cunoscuta din secolul al XVIII-lea. Ca sa-si salveze reputatia, Hahnemann a returnat banii primiti si a motivat ca toata chestia ar fi fost o greseala. In acelasi articol mai este prezentata si ocazia in care acelasi domn declara ca a descoperit un leac preventiv impotriva scarlatinei care ar fi fost la fel de puternic precum vaccinul impotriva variolei (small-pox), infectie extrem de agresiva eradicata in 1977 prin vaccinare.


--------------------
"Fix reason firmly in her seat, and call to her tribunal every fact, every opinion. Question with boldness even the existence of a God; because, if there be one, he must more approve of the homage of reason, than that of blindfolded fear."

-- Thomas Jefferson, letter to his nephew Peter Carr, from Paris, August 10, 1787; Merrill D. Peterson, ed., Thomas Jefferson: Writings, New York: Library of America, 1994, pp. 900-906.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 Pages V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 21st February 2018 - 03:01 PM
Web by The Spaghetti Monster :D