IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )


7 Pages V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
Organizatia Bisericii, ...continuare la topicul Conferintele
Sunt practice Conferintele?
Sunt practice Conferintele?
Da [ 5 ] ** [20.00%]
Nu [ 16 ] ** [64.00%]
Nu stiu [ 4 ] ** [16.00%]
Total Votes: 26
Guests cannot vote 
eretik
post Nov 25 2009, 08:08 AM
Post #21


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



@skeptic Detaliaza.
Sper ca nu te referi la membrii alesi la alegerile locale, spre care arata intreaga biserica: "sa faca ei, ca doara ei au functie", sau ceva de genu.
Si iac-asa, se sta dupa altii si nu se face nimic, in pur stil adventist.

@myosotis
Doamne-fereste. Cu ce bani si-ar mai plati ei atunci pelerinajele in Tara Sfanta si iPhoanele primite si impartite pe la moguli, sau cadourile pentru preotese de sarbatori? (nu radeti, se intampla la noi)


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Nov 25 2009, 08:17 AM
Post #22


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



QUOTE (eretik @ Nov 25 2009, 08:08 AM) *
@myosotis
Doamne-fereste. Cu ce bani si-ar mai plati ei atunci pelerinajele in Tara Sfanta si iPhoanele primite si impartite pe la moguli, sau cadourile pentru preotese de sarbatori? (nu radeti, se intampla la noi)


Io doar intreb. Pentru ca daca este sa se treaca la platirea pastorului de catre biserica locala, asta ar viza in primul rand zecimile. Zecimile n-ar mai merge la centru de unde sa fie distruibuite dupa ureche, ci s-ar strange local. Si atunci cum ar fi cu bisericutele de tara in care membrii sunt 3 babe si 2 mosi? Care pastorel s-ar mai duce sa pasca aceste mioare cand la oras stau baronii in strana si dau generos? E si asta o dilema...


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skeptic
post Nov 25 2009, 08:18 AM
Post #23


Autograph giver
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,355
Joined: 23-November 09
Member No.: 8



QUOTE (myosotis @ Nov 25 2009, 10:07 AM) *
Cat despre staff... ce intelegi tu exact prin asta? Un soi de comitet care mai si face ceva?


Staff inseamna cateva persoane angajate, in functie de marimea, nevoile si posibilitatile bisericii, persoane care se ocupa de activitatile obisnuite: un secretar, neaparat; apoi, de la caz la caz. Comitetul e altceva.


--------------------
"I want the truth!" "You can't handle the truth!"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eretik
post Nov 25 2009, 08:26 AM
Post #24


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



@myosotis
Se unesc mai multe biserici din zona sub un singur pastor, ca si acum defapt

@skeptic
N-ar fi rau. Da cine ii plateste? Ca din zecime sigur n-o sa vina bani pt asta, si bugetul local e si-asa aglomerat cu necesitati.
Daca ar ramane zecimea in biserica, am avea si noi dotarile baptistilor sau ale penticostalilor.
Si am avea si noi radio si studiouri de inregistrare.... nu televiziuni-fantoma.


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Nov 25 2009, 08:33 AM
Post #25


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



QUOTE (eretik @ Nov 25 2009, 08:26 AM) *
@myosotis
Se unesc mai multe biserici din zona sub un singur pastor, ca si acum defapt


Dap, e o varianta. Cat despre platirea staffului, intr-o biserica precum salemul, din zecimi tii nu doar pastor si staff, ci si stafful unei clinici sau al unei gradinite sau al unui adapost pt persoane abuzate, si as putea continua... Sa nu mai zic de faptul ca asa cum stau lucrurile acum, multi prefera sa dea zecimea in alta parte decat in sistem. C-o fi bine, c-o fi rau, asta e alt topic.

Pentru ca daca tata Knight are dreptate, si sunt mai multi pastori la birou decat in camp, atunci zecimea se iroseste pe niste unii care imping hartii. Si nu stiu de ce, dar gandul asta ma nelinisteste.


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skeptic
post Nov 25 2009, 08:50 AM
Post #26


Autograph giver
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,355
Joined: 23-November 09
Member No.: 8



eretik:
Cuvantul magic: descentralizare. Reducerea la minim a rolului conferintei. Adica, pe partea financiara, nu se mai duc banii acolo. Nu se aduna 30 de milioane din zecime la biserica sa platesti un pastor?


--------------------
"I want the truth!" "You can't handle the truth!"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eretik
post Nov 25 2009, 10:54 AM
Post #27


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



Din cate stiu, numai din zecime se duc sabat de sabat 30-50 mil la Conferinta.


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
snowman
post Nov 25 2009, 12:55 PM
Post #28


Membru
**

Group: Fondatori
Posts: 27
Joined: 23-November 09
Member No.: 7



skeptic, myosotis, eretik, dati-mi voie sa fiu sceptic ca se va intampla ceva in viitorul apropiat, legat de rolul si banii care-i inghite conferinta. Si oricum, un lucru e declarat: kiar daca ar fi sa nu mai intre un leu la conferinta de acum incolo, conferinta are resurse sa mai functioneze cel putin un an. E o declaratie publica a reprezentantului finantelor de la conf.
Incerc sa ma gandesc la o solutie. Cum insa nu vad luminita de la capatul tunelului pt urmatorii ani, singura alternativa pare a fi parasirea sistemului (dpdv financiar, ca despre asta vb acuma wink.gif Sau credeti ca s-ar putea negocia ceva cu ei? Imi trecea odata prin minte urmatorul fapt: daca se infiinteaza o noua biserica care vrea musai un anumit pastor si e dispusa sa-i si plateasca salariul?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eretik
post Nov 25 2009, 01:27 PM
Post #29


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



Astia nu negociaza cu "teroristii".


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Nov 25 2009, 01:32 PM
Post #30


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



QUOTE (snowman @ Nov 25 2009, 01:55 PM) *
skeptic, myosotis, eretik, dati-mi voie sa fiu sceptic ca se va intampla ceva in viitorul apropiat, legat de rolul si banii care-i inghite conferinta. Si oricum, un lucru e declarat: kiar daca ar fi sa nu mai intre un leu la conferinta de acum incolo, conferinta are resurse sa mai functioneze cel putin un an. E o declaratie publica a reprezentantului finantelor de la conf.
Incerc sa ma gandesc la o solutie. Cum insa nu vad luminita de la capatul tunelului pt urmatorii ani, singura alternativa pare a fi parasirea sistemului (dpdv financiar, ca despre asta vb acuma wink.gif Sau credeti ca s-ar putea negocia ceva cu ei? Imi trecea odata prin minte urmatorul fapt: daca se infiinteaza o noua biserica care vrea musai un anumit pastor si e dispusa sa-i si plateasca salariul?

Omule de zapada, ideea ta nu suna rau defel. Ai insa doua mari probleme: trebuie sa gasesti pentru asta un om care sa nu fie "spalat la creier" si care sa fie dispus sa lucreze in biserica ta. Si daca o sa gasesti - pentru ca nu e imposibil, doar destul de greu - survine a doua problema: genul asta de "nespalati" nu sunt deloc pe placul elitei conducatoare. Si dupa cate ca iti pot promite de acum ca din start nu ar sprijini initiativa - nu sprijinesc ei nici initiative mai "inofensive" - ideea de pastor ce functioneaza dupa cipul propriu le va displacea chiar mai mult. Adica tu vrei sa fii liber de doua ori, cand ei nu te lasa sa fii liber nici macar o data? huh.gif Prin urmare, de doua ori e menita sa nu functioneze ideea ta, desi mi-ar placea sa-ti pot spune ca da.

Incearca tu si numai sa sugerezi si o sa vezi ce iese... fum. Si focul va trece mai repede decat fumul, pentru ca vor avea grija sa-l stinga.

Zici tu ca singura solutie e iesirea din sistem si te grabesti sa adaugi ca asta financiar vorbind smile.gif Asta imi spune mie ca ti-a trecut prin cap ceva mai mult wink.gif


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
snowman
post Nov 25 2009, 01:37 PM
Post #31


Membru
**

Group: Fondatori
Posts: 27
Joined: 23-November 09
Member No.: 7



QUOTE (myosotis @ Nov 25 2009, 01:32 PM) *
Zici tu ca singura solutie e iesirea din sistem si te grabesti sa adaugi ca asta financiar vorbind smile.gif Asta imi spune mie ca ti-a trecut prin cap ceva mai mult wink.gif


Stiam eu ca cei de pe forumu asta gandesc inainte wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Nov 25 2009, 01:39 PM
Post #32


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



QUOTE (snowman @ Nov 25 2009, 01:37 PM) *
Stiam eu ca cei de pe forumu asta gandesc inainte wink.gif

Sa le fie pacatu' iertat wink.gif


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Nov 25 2009, 01:46 PM
Post #33


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



QUOTE (eretik @ Nov 25 2009, 02:27 PM) *
Astia nu negociaza cu "teroristii".

... indiferent de numarul de victime cu care se poate lasa lipsa negocierilor. Asta spune cat de important esti, de fapt, ca om in bise. Un pion sau poate doar patratelul pe spinarea carora stau pionii. dry.gif Stiu ca pentru unii si macar "aparenta" negociere tot ar insemna ceva. Macar atata psihologie daca ar sti levitii... ar putea amana probabil fenomenul varstei intrebarilor macar pana ar trece focul. Nu ca as crede ca asta ar fi un lucru bun. Doar ca nu mai poti opera in momentul asta nici cu individul, nici cu masele, daca esti bata la psihologie (Sry... i mean no offense). Ma tem ca mai marii nostri vor afla lucrul asta doar prea tarziu. Ca talking about it solves at least half of the issue. You can't predict the outcome, but there's still a chance you might get people's respect.


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eretik
post Nov 25 2009, 09:07 PM
Post #34


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



Pentru ei noi nu suntem importanti. Doar banii nostri sunt importanti si numarul de membrii noi botezati (pt statistica).
Atat.


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Nov 25 2009, 09:17 PM
Post #35


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



QUOTE (eretik @ Nov 25 2009, 10:07 PM) *
Pentru ei noi nu suntem importanti. Doar banii nostri sunt importanti si numarul de membrii noi botezati (pt statistica).
Atat.

As vrea sa te contrazic, dar... nu pot. Am avut surpriza intr-un proiect acum cativa ani sa-mi dau seama la prima mana ca exact asa se gandeste la conferinta. Erau niste bani cu care trebuia sa se faca ceva, dar nu prea aveau idei. Asa ca au sprijinit un proiect d-al nostru. Dupa proiect, ii zic omului de la conferinta "Ok, si acum un follow-up? Ceva? Ca daca tot s-a investit atat, ar merita facut mai mult, pastrata legatura cu oamenii." Raspunsul m-a socat. A fost ceva de genul: "Daca vreti, n-aveti decat sa faceti, noi n-avem om in zona si nu va putem ajuta cu nimic." Iar tonul a fost ceva... de parca l-as fi jignit sugerand continuarea proiectului.

In schimb, toata lumea a fost interesata de raportul actiunii respective; m-a contactat pe tema asta chiar si responsabila departamentului de la Uniune, ca voia sa treaca "fapta" in raportul "departamentului". Ia stati, fratilor, cum adica? Venim cu ideea, cu oamenii, inclusiv cu sponsorizare. Puneti si voi, nu zic, niste bani (transport si masa), si gata, e raportul departamentului? De parca ei l-ar fi "mosit"?

Man, atunci mi-am dat seama ca statisticile sunt pentru ei foarte, foarte importante. Nu conta ce se intampla cu oamenii acolo unde se deschisese deja o usa, conta ca banii care stateau la un buget pe care nu il folosea nimeni erau acum justificati. Nu conta ca departamentul de la Uniune nu pusese niciun deget in toata afacerea, dar responsabila voia sa treaca asta drept activitate la raport.

Lehamite? Putin zis... Poate sunt eu rea... Dar nu mi-au placut deloc fazele astea.


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eretik
post Nov 25 2009, 09:23 PM
Post #36


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



Nu esti rea, chiar asa ii.
Orice se face, vor sa scrie in buletinul informativ, sa dea la radio, tv, ziar smile.gif, cu semnatura pastorului daca se poate.
Ca radem noi radem, dar pe baza asta se promoveaza ei in functii mai inalte, stiati? Pe baza rapoartelor si a cifrelor.


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skeptic
post Nov 25 2009, 10:08 PM
Post #37


Autograph giver
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,355
Joined: 23-November 09
Member No.: 8



Nu poti protesta nicicum fata de sistem. Nici greva ”fiscala” nu poti face, nici nimic. Biserica separata cu practici diferite? Nu ne vor afilia la cult in veci. Si la adventisti tare mult conteaza ”sa nu parasesti corabia”.


--------------------
"I want the truth!" "You can't handle the truth!"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Nov 25 2009, 10:35 PM
Post #38


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



QUOTE (skeptic @ Nov 25 2009, 10:08 PM) *
Nu poti protesta nicicum fata de sistem. Nici greva ”fiscala” nu poti face, nici nimic. Biserica separata cu practici diferite? Nu ne vor afilia la cult in veci. Si la adventisti tare mult conteaza ”sa nu parasesti corabia”.

Tre sa se straduiasca mai mult, muuuult mai mult sa ma convinga sa ma scufund cu vaporul. Pentru ca la ora asta nu ma pot identifica defel cu marsaviile care se fac pe fata. Si daca le-as trece cu vederea pe astea, nu pot uita ca ma sacaie rau faptul ca Isus a venit pentru om, dar Conferinta calca peste oameni fluturand steagul lui Hristos.


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skeptic
post Nov 25 2009, 10:38 PM
Post #39


Autograph giver
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,355
Joined: 23-November 09
Member No.: 8



Desigur, dar daca tot stii ca nu ajungi nicaieri, n-are rost sa pornesti la lupta. Poti pur si simplu sa dai banii unde vrei tu. Si in plus, cat timp stam low profile, ne vor lasa sa cantam linistiti in biserica.


--------------------
"I want the truth!" "You can't handle the truth!"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Nov 25 2009, 10:54 PM
Post #40


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



Ma vezi pe mine luptand cu sistemul? Am deschis gura in cateva ocazii si n-a dus absolut nicaieri. Cat despre zecime, ii dau o alta destinatie - dar asta e un alt topic.

Ne pierdem vremea daca incercam sa urnim uriasul care doarme. Nu am pornit la drumul asta asteptand ca uriasul sa devina brusc un personaj dragut, asa cum nanny McPhee s-a transformat treptat din vraji in zana (ce mi-a placuuuut! smile.gif ) Metamorfoza e un proces lung si dureros, pe care niciun sistem de "succes" - fie el si aparent, cum este cel din BAZS nu are niciun motiv sa-l parcurga pentru ca statisticile o arata: suntem the queen of the hill din multe puncte de vedere. D-aia somnul miroase rau a moarte - pentru ca nu e deloc prezent in statistici.


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 Pages V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 20th November 2017 - 03:41 AM
Web by The Spaghetti Monster :D