IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )


7 Pages V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
Legende urbane AZS, cum mintim noi pentru Domnul
Ianis
post Jan 24 2010, 09:52 AM
Post #21


Hacking Life
****

Group: Members
Posts: 782
Joined: 23-January 10
From: Into the Matrix
Member No.: 31
Religia: Emerging church



icsicsics...ca ortodocsii, catolicii, protestantii si neoprotestantii, toti la un loc, sa se inspire din EGW intr-un glas, asta da minune smile.gif
Desi tind sa cred ca aici e vorba mai degraba de exersarea unui alt mit urban azs: ca tot ce zboara si se mananca in lumea asta vine de la adventisti sau de la EGW.

Momentan sunt la lucru, cand ajung acasa iti aduc niste citate din parintii bisericesti. Intre timp, try google, sunt o multime de referinte clare....

Ca sa fiu ontopic 100%
cateva mituri urbane pe care le stiu, si nu au fost amintite:
- adventistii sunt cei ce au inventat reforma sanatatii
- adventistii au inventat colectele smile.gif


--------------------
Iím not afraid to die
Iím afraid to be alive without being aware of it
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skeptic
post Jan 24 2010, 09:54 AM
Post #22


Autograph giver
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,355
Joined: 23-November 09
Member No.: 8



Ianis, multumesc. Se pare ca lumea nu a inteles prea bine ce e cu legendele urbane.


--------------------
"I want the truth!" "You can't handle the truth!"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ianis
post Jan 24 2010, 01:45 PM
Post #23


Hacking Life
****

Group: Members
Posts: 782
Joined: 23-January 10
From: Into the Matrix
Member No.: 31
Religia: Emerging church



icsicsics

revin pe tema Noe si cei 120 de ani

“Therefore his days shall be 120 years:” this means, not that human life should in future never attain a greater age than 120 years, but that a respite of 120 years should still be granted to the human race. This sentence, as we may gather from the context, was made known to Noah in his 480th year, to be published by him as “preacher of righteousness” (2Pe_2:5) to the degenerate race.
Keil & Delitzsch Commentary on the Old Testament (Comentariu la Genesa 6:3)



Standing in the same tradition, the medieval scholar Rashi surmises that God had forbearing with the people in 120 years during which Noah repeatedly warned them: if they had repented within this time period, God would not have brought the flood upon them
Rashi, Rabbinic Bible, 6:3; 6:14.


. ‘Likewise with regard to His destruction of all men by the flood, save one just man with his kindred whom He willed to preserve in the Ark, He knew indeed that they would not amend; yet during the hundred years that the Ark was building, the wrath of God, which was coming upon them, was at any rate preached to them, and if they had turned to God, He would have spared them, even as afterwards He spared the city of Nineveh which repented, when He through His prophet had foretold its impending destruction.’
Augustine, De Catechizandis Rudibus, 19.32 (The First Catechetical Instruction [tr. J. P. Christopher; London: Newman Press, 1962])

Genesis Rabbah: The Judaic Commentary to the Book of Genesis 30.7 states that during the 120 years it took to build the ark, the people around him observed him planting and cutting down cedars, and asked him about the purpose. In response, Noah told them about the coming flood, but the people rejected the information. See also b.San. 108b, and Sefer Hayashar, 5.11 ‘And the Lord granted them a period of one hundred and twenty years, saying, if they will return, then will God repent of the evil, so as not to destroy the earth’

Cam atat despre legenda asta ce afirma ca azs au inventat o teorie si intreaga crestinatate, de la cea medievala la cea contemporana, plus rabinii medievali, au preluat-o fericiti


--------------------
Iím not afraid to die
Iím afraid to be alive without being aware of it
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Jan 24 2010, 03:09 PM
Post #24


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



ianis, multam pentru referinte.

din pacate (sau din fericire!) desi explicite, nu raspund scormonelii mele. lasa-ma sa fac o comparatie si cu egw... dar inainte, mut discutia la "genesa"

si da, mai putin legenda urbana cat "mitologizare" biblica... asum eroarea!


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eretik
post Jan 26 2010, 08:24 PM
Post #25


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



Aia cu "nu ai voie sa intri in baptisteriu" o stati?
Ma refer la cazurile cand e gol si esti copil.


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Jan 26 2010, 10:04 PM
Post #26


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



Nu, dar pare sa fie din categoria "piinea ramasa de la Sfinta Cina se arde". Sau "copiii n-ai voie piine si must la Cina". Noroc ca bunica-mea a fost ani la rindul prima-diaconeasa. Am mincat in vacantele mele din copilarie azima cit pentru toata viata smile.gif


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eretik
post Jan 26 2010, 10:25 PM
Post #27


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



Noua ne dadea doar nesfintita. Aia sfintita se ardea, cum zici tu, si ne feream de ea ca de otrava.


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skeptic
post Jan 26 2010, 10:27 PM
Post #28


Autograph giver
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,355
Joined: 23-November 09
Member No.: 8



Aia cu amvonul sfant oare de unde provine?



--------------------
"I want the truth!" "You can't handle the truth!"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Jan 26 2010, 10:33 PM
Post #29


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



QUOTE (skeptic @ Jan 27 2010, 12:27 AM) *
Aia cu amvonul sfant oare de unde provine?


smile.gif cam tot de pe acolo de unde vorbim de "sfanta biserica" si reflexul de a sacraliza orice poate justifica un crez sau o doctrina. orice altceva in afara de hristos rastignit.


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eretik
post Jan 26 2010, 10:45 PM
Post #30


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



Ske, te referi la faptul ca nu aveam voie ca si copii sa ne urcam la amvon? Eu pe asta o stiu.


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eretik
post Jan 29 2010, 09:24 PM
Post #31


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



Mai stiu una cu "nu ai voie sa iei bani in Sabat". In nicio situatie!


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bushman
post Jan 29 2010, 11:00 PM
Post #32


Membru
**

Group: Members
Posts: 78
Joined: 22-January 10
From: Greu de spus...
Member No.: 27
Religia: Agnostic



QUOTE (eretik @ Jan 29 2010, 10:24 PM) *
Mai stiu una cu "nu ai voie sa iei bani in Sabat". In nicio situatie!


Da' sa dai e voie? Daca primesti e pacat, daca dai e o fapta buna? Si daca dand bani e o fapta buna , cel care nu vrea sa-i primeasca face o fapta rea fiindca nu incurajeaza o fapta buna. Prin urmare, a nu lua bani in Sabat e o fapta rea pentru cei ce-i colecteaza. Si pentru a nu incuraja la rau pe cei ce vor sa ia, (deci sa faca o fapta rea), e rau sa dai bani in Sabat.
Nu, nu-i vorba de patratu' rational al stim noi cui 109.gif
Sau nu?


--------------------
Ad augusta per angusta.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Jan 30 2010, 10:19 AM
Post #33


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



QUOTE (Bushman @ Jan 30 2010, 01:00 AM) *
Da' sa dai e voie? Daca primesti e pacat, daca dai e o fapta buna? Si daca dand bani e o fapta buna , cel care nu vrea sa-i primeasca face o fapta rea fiindca nu incurajeaza o fapta buna. Prin urmare, a nu lua bani in Sabat e o fapta rea pentru cei ce-i colecteaza. Si pentru a nu incuraja la rau pe cei ce vor sa ia, (deci sa faca o fapta rea), e rau sa dai bani in Sabat.
Nu, nu-i vorba de patratu' rational al stim noi cui 109.gif
Sau nu?


smile.gif

io am citit in cuvant ca singura data cand isus hristos s-a maniat a fost cand nazdravanii se jucau cu banii in curtea templului. poate d-aia si cele despre care spui tu mai sus!

fapt divers... era o duminica in care fratietatea venise la curatenia casei domnului. si intra pe poarta o mama amarata cu un copchil in brate... primul diacon asculta ce are de zis si apoi graieste: "noi acum facem curateni, lumea e ocupata acum si e mult deranj. in plus, noi ii ajutam pe saraci dand daruri la zecime si la colectele din sabat"


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Catar
post Feb 1 2010, 03:19 PM
Post #34


Membru
**

Group: Members
Posts: 146
Joined: 29-January 10
Member No.: 43
Religia: Catara



QUOTE (Ianis @ Jan 24 2010, 09:06 AM) *
Am dat acele repere de versete tocmai pentru a scoate in evidenta succesiunea logica. Daca vrei, pot sa extind constructia, dar imi pare ca reinventez roata...


Fraza ta de final e total neadevarata. Crestinismul istoric a perpetuat "legenda", si pe filiera protestanta si neo-protestanta a ajuns si la noi.
Repet, esti prea generos cu adventismul in incercarea de a-i atribui merite inexistente

blessings


Inclin sa fiu si eu de acord cu asta. Exista unele dovezi circumstantiale, extrase din text, plus probabil ceva literatura patristica si/sau rabinica. Un singur exemplu, sunt convins ca exista mai multe in patristica: Sf. Ieronim (Questiones in Genesim 6:3), argumenta in acest sens: "<<Dar zilele lor vor fi 120 de ani>> Asta inseamna ca vor avea 120 de ani sa se pocaiasca. Asadar, viata omeneasca nu este scurtata la 120 de ani, cum presupun multi din greseala, ci 120 de ani le-au fost dati acelei generatii pentru pocainta. Pentru ca intr-adevar gasim ca Avraam a trait 175 de ani şi alţii mai mult de 200 sau 300 de ani." Oarecum asemanator se exprima Augustin in De civitate dei. Chiar in targumuri, de ex. in targumul Pseduo-Ionatan, dar si in targumul Fragmentar (Fragment Targum) se vorbeste despre un timp suplimentar de 120 de ani, acordat de Dumnezeu oamenilor din vremea lui Noe ca sa se pocaiasca. Personal, si eu cred ca suntem prea generosi cu adventistmul in a-i atribui doctrine sau ideologii (nu ca nu le-ar fi adoptat, dar nu cu caracter novator; cel mult, le-a reinventat). Stim de altfel ca singura doctrina cu adevarat originala AZS a fost cea bazata pe Daniel 8:14 (si nu putin criticata de feluriti carcotasi).

Imi cer scuze, am raspuns inainte sa ajung la pagina 2, unde am constatat deja un raspuns foarte bine argumentat al lui Ianis. Pe urma, am zis si eu ca Pilat: Ce am scris, am scris...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Catar
post Feb 1 2010, 03:26 PM
Post #35


Membru
**

Group: Members
Posts: 146
Joined: 29-January 10
Member No.: 43
Religia: Catara



QUOTE (polihronu @ Jan 26 2010, 10:04 PM) *
Nu, dar pare sa fie din categoria "piinea ramasa de la Sfinta Cina se arde". Sau "copiii n-ai voie piine si must la Cina". Noroc ca bunica-mea a fost ani la rindul prima-diaconeasa. Am mincat in vacantele mele din copilarie azima cit pentru toata viata smile.gif


As adauga ca vinul (mustul) se varsa la radacina unui copac. Apropo, nu m-as mira sa aiba si asta cu arsul painii/varsatul mustului vreo baza patristica, dar nu am apucat sa verific. Sau o veni din mitologia daco-romana?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
renegat
post Feb 1 2010, 06:04 PM
Post #36


Membru
**

Group: Members
Posts: 20
Joined: 17-January 10
Member No.: 16
Religia: IPU



QUOTE (Catar @ Feb 1 2010, 05:26 PM) *
Apropo, nu m-as mira sa aiba si asta cu arsul painii/varsatul mustului vreo baza patristica, dar nu am apucat sa verific. Sau o veni din mitologia daco-romana?


mai degraba din ceva interpretari pioase ale unor texte vt.
banuiesc ca are legatura cu porunca de a arde resturile mielului pascal, sau de a turna singele ramas de la jertfe la picioarele altarului.


--------------------
the honest man must be a perpetual renegade
Go to the top of the page
 
+Quote Post
danny
post Feb 1 2010, 06:45 PM
Post #37


Membru
**

Group: Members
Posts: 26
Joined: 24-January 10
Member No.: 35
Religia: adventist



Da aia cu persoanele inca nebotezate din cor , care nu au voie sa se ridice in picioare cand canta corul ( adica sa nu cante cu corul), a circulat si pe la voi ?

Imi amintesc cata zarva a fost la noi , cand am luat la un festival azs (Iosif 2001 , daca imi aduc bine aminte) cateva persoane neadventiste care participau de ceva timp impreuna cu noi la repetitii . Motivatia unora era: "Cum domle sa ne reprezinte si acei la festival ? Ca nu sunt adventisti." Dupa ani de zile , depanand amintiri comune cu acele persoane , botezate intre timp , mi-au spus ca faptul ca am acceptat sa participe si ei cu noi , desi ei inca nu intelegeau prea bine adventismul , a fost unul din momentele care le-au influentat pozitiv umblarea lor crestina.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
danny
post Feb 1 2010, 06:52 PM
Post #38


Membru
**

Group: Members
Posts: 26
Joined: 24-January 10
Member No.: 35
Religia: adventist



Mai am un mit caruia ii caut de cativa ani o rezolvare , si nu am gasit inca pe nimeni sa imi raspunda provocarii . Expresia mult predicata " Data dezamagirii a fost un calcul corect insa interpretarea initiala a fost gresita "

Nu este topicul potrivit , pentru acest subiect , insa ma intreb cum poate o data calculata gresit sa dea o interpretare corecta , viabila ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bnc
post Feb 1 2010, 07:32 PM
Post #39


Veteran
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,301
Joined: 29-December 09
Member No.: 14



QUOTE (danny @ Feb 1 2010, 06:52 PM) *
Mai am un mit caruia ii caut de cativa ani o rezolvare , si nu am gasit inca pe nimeni sa imi raspunda provocarii . Expresia mult predicata " Data dezamagirii a fost un calcul corect insa interpretarea initiala a fost gresita "

Nu este topicul potrivit , pentru acest subiect , insa ma intreb cum poate o data calculata gresit sa dea o interpretare corecta , viabila ?


Problema trebuia pusa la topicul: CE SE NASTE DIN PISICA SOARECI MANANCA.
cu traducerea in romaneste : ce se naste din deceptie iluzii ofera

P.S. dar cum nu este un asemenea topic e bine si aici


--------------------
"Religia este o iluzie si Ósi deriva puterea din faptul ca se potriveste cu dorintele noastre instinctuale."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eretik
post Feb 1 2010, 10:06 PM
Post #40


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



QUOTE (bnc @ Feb 1 2010, 09:32 PM) *
P.S. dar cum nu este un asemenea topic e bine si aici


nono.gif se face topic nou


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 Pages V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 20th November 2017 - 03:46 AM
Web by The Spaghetti Monster :D