IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )


3 Pages V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
FL dat afara de la ITA?
newopenmind
post Apr 8 2012, 08:39 PM
Post #1


Membru
**

Group: Members
Posts: 35
Joined: 19-January 12
From: De prin Romania
Member No.: 15,566
Religia: sda



Dragilor, umbla un zvon ca FL ar urma sa isi incheie socotelile cu fabrica de pseudopastorasi de la ITA . Voi ce stiti?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Martin Luther
post Apr 8 2012, 08:55 PM
Post #2


Membru avansat
***

Group: Members
Posts: 446
Joined: 15-May 10
From: Reutlingen, DE
Member No.: 108
Religia: crestin



Nu e numai zvon: http://resetyourreligion.blogspot.de/2012/...ource=BP_recent,
printre multe altele de pe net...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
newopenmind
post Apr 8 2012, 08:57 PM
Post #3


Membru
**

Group: Members
Posts: 35
Joined: 19-January 12
From: De prin Romania
Member No.: 15,566
Religia: sda



Sal Martin! Chiar acum vroiam sa intru pe blogul tau...danke pt link.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skeptic
post Apr 8 2012, 10:12 PM
Post #4


Autograph giver
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,355
Joined: 23-November 09
Member No.: 8



Florin Laiu:
QUOTE
Înainte de toate, trebuie să spun că încă predau până la sfârşitul anului academic.
Se pare că nu voi fi singur la viitorul centru de studii (dacă va fi). Şi nu se contează pe ficaţii mei de lider pragmatic, fii pe pace. Va trebui să cercetez şi să scriu. Asta nu mă deranjează. Dar îmi pare rău şi mi se pare straniu că de lucrurile pe care le ştiu cel mai bine nu are nimeni nevoie, în timp ce acelea în care sunt începător (uşor avansat) devin mari speranţe. “Mântuire?” Poate. Asta dovedeşte har, fiindcă mântuirea e numai prin har. Eu aş fi preferat legea, dacă ar fi existat o lege rezonabilă pe undeva.
Sunt mai multe de zis aici. Decizia nu a venit via UR, ci a venit în trei exemplare: la ITA, la UR şi la mine. Dar nu a venit ca imperativ, ci ca recomandare. Ce înseamnă “recomandare” în limba Canaanului, nu pot spune, dar cert este că de la sosirea acestei recomandări până când s-a întâlnit bordul ITA (o combinaţie a administraţiei ITA+UR) au trecut patru luni, în care nimeni nu a stat de vorbă cu mine (de jenă, pur şi simplu). A fost destulă reticenţă în luarea unei asemenea decizii. În ce priveşte filiera prin care a ajuns interpretarea interpretărilor mele la BRI, nu e nici un secret. Au ajuns direct, pentru că am prezentat public materialul la convenţia teologică din aprilie-mai 2011 (ETTC, Cernica). Ce discuţii s-au purtat după aceea în culise nu ştiu. La mine nu au venit decât cei care doreau să mă felicite (şi care au fost în special vest-europeni, dar nu numai).
De recurs nu este nevoie, fiindcă acestea nu sunt lucruri care trebuie judecate de un mic grup de experţi. Eu am dorit să le fac cunoscut tuturor colegilor profesori de teologie, în special celor specializaţi în teologie biblică, cu precădere în VT, Daniel, ebraică etc. Ceea ce doresc eu nu este un recurs, ci o normalizare a sistemului, pentru ca cercetarea teologică să fie cât mai largă şi mai progresistă. Şi doresc aceasta nu pentru a răsturna doctrinele confesionale, nu am nici o înclinaţie de acest gen (se ştie prea bine asta pe web), ci tocmai pentru a ne asigura de înţelegerea şi formularea lor mai exactă. Nu am nici o îndoială că studiul critic al acestor probleme este o datorie a noastră, ca Biserică, şi nu o catastrofă. Există riscuri, dar fără asumarea riscurilor, nu există nici un progres.
Ca să răspund la ultima ta frază, o interogaţie retorică simplă şi isteaţă: da nu există nimic care ar putea să mă oprească să răspund cuiva care mă întreabă cum înţeleg una sau alta. Cinstit, îmi pare rău că nu am putut prevedea politica de rezolvare a acestor cazuri, pentru că dacă ştiam, nu aş mai fi prezentat referatul acela. Am dorit să provoc cercetarea, nimic mai mult. Este posibil ca unele din afirmaţii să se dovedească imprecise sau chiar greşite, chiar dacă eu le văd acum corecte. Sunt simple propuneri. Dar pentru multe ele nu am nici un dubiu că sunt corecte. Admit că pot fi greşit şi acolo unde am cele mai profunde convingeri. Dar am nevoie de dovezi mult mai puternice decât cele care circulă, ca să mă pot clătina cât de puţin. Iar dacă am şi convingeri puternice, care nu cedează în faţa argumentului autorităţii, nu înseamnă neapărat că sunt arogant. Sunt însă idealist, şi încă nu mi-am pierdut speranţa. Nu sunt singur.


De aici.

Desmond Ford de Romania.

Cred ca am "referatul acela" pe undeva.


--------------------
"I want the truth!" "You can't handle the truth!"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
newopenmind
post Apr 9 2012, 03:50 PM
Post #5


Membru
**

Group: Members
Posts: 35
Joined: 19-January 12
From: De prin Romania
Member No.: 15,566
Religia: sda



skeptic am citit si eu postarea lui FL de pe http://roadventist.wordpress.com/2012/03/30/nedumerire/ Acum tare as fi curios sa citesc "referatul" acela sa vad ce "erezii" contine (poate dai de el). Pai daca si cel mai apreciat apologet al BAZSRO este inlaturat ca o masea stricata...apai "traiasca" sistemul care incurajeaza mediocritatea. Bine a zis un pastor de peste ocean (actualmente cu juma de norma) ca noi azsisti suntem incurajati in a ne lasa creierul poarta cand intram in biserica. Sunt curios cum o sa se termine povestea asta. Interesant pe blogul lui Martin raspunsul lui FL si pozitia domniei sale inca de partea sistemului. Acum nu ca ar trebui sa se lepede de credinta sau sa faca o scrisoare de retragere din BAZS dar nici sa ridici inca in slavi pe cei care vor sa te "impuste" pe la spate.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Apr 9 2012, 04:58 PM
Post #6


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



Eu il am in forma atasata (ar merita confruntat cu ce are ske), despre care am scris aici si in multe alte rinduri (in mod special aici).

Attached File(s)
Attached File  Florin_Laiu_paper_for_BRC_.pdf ( 2.83MB ) Number of downloads: 41
 


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Martin Luther
post Apr 20 2012, 10:39 AM
Post #7


Membru avansat
***

Group: Members
Posts: 446
Joined: 15-May 10
From: Reutlingen, DE
Member No.: 108
Religia: crestin



AM mai întrebat și pe Oxigen, dar nu știu dacă mi-a răspuns cineva. Sunt f multe commenturi acolo.... Așa că întreb și aici. Există o variantă în limba română a acestui studiu? Știe cineva ceva? Mersi.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kla
post May 27 2013, 06:49 PM
Post #8


Moderator forum "Criza AZS"
****

Group: Members
Posts: 939
Joined: 23-January 10
Member No.: 29
Religia: non raspuns



Pe site-ul ITA FL apare in acest moment ca fiind totusi cadru didactic. De asemenea in emisiunea dedicata la minutul 44:21 figureaza alt nume (Laurentiu Nistor) cu eticheta "Director Centrul de Studii Rasaritene".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ianis
post May 28 2013, 06:43 AM
Post #9


Hacking Life
****

Group: Members
Posts: 782
Joined: 23-January 10
From: Into the Matrix
Member No.: 31
Religia: Emerging church



Poate ca pedeapsa a fost temporara smile.gif si poate ca "lupii tineri" si-au dat seama ca au gafat tragandu-l pe dreapta. La ITA totusi FL e un personaj unic smile.gif. Probabil ca e cel mai longeviv profesor pe care il au.

In definitiv, ce e acest Centrul de Studii Rasaritene? N-am gasit nici o informatie online despre el.


--------------------
I’m not afraid to die
I’m afraid to be alive without being aware of it
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kla
post May 28 2013, 09:21 AM
Post #10


Moderator forum "Criza AZS"
****

Group: Members
Posts: 939
Joined: 23-January 10
Member No.: 29
Religia: non raspuns



Centrul respectiv cred ca a fost o gaselnita pentru ca FL sa nu fie expulzat complet ci doar pus undeva pe o linie moarta astfel incat sa nu impieteze cu nimic "formarea" mintilor tinere adventiste.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nelutu
post Jun 23 2013, 07:23 PM
Post #11


Nou-venit
*

Group: Members
Posts: 18
Joined: 23-June 13
Member No.: 30,612
Religia: azs



QUOTE (kla @ May 28 2013, 09:21 AM) *
Centrul respectiv cred ca a fost o gaselnita pentru ca FL sa nu fie expulzat complet ci doar pus undeva pe o linie moarta astfel incat sa nu impieteze cu nimic "formarea" mintilor tinere adventiste.


As vrea sa aduc in discutie problematica acestui centru de studii de la Cernica si implicarea lui FL in acesta, sperand sa introduc cateva elemente noi in discutie.
Infiintarea la ITA a Centrului pentru Studierea Spiritualitatii Rasaritene, adica a ortodoxiei, nu a fost nicidecum un proiect initiat pentru a-l ajuta pe profesorul
Laiu. De fapt este un proiect al GC, infiintat la Cernica cu scopul de a finanta indirect Institutul cu anumite sume de bani care altfel nu aveau cum sa ajunga in mod
direct si justificat in visteria ITA. Acum intrebarea care se pune este daca acest centru de studii religioase se va ridica la inaltimea, macar a denumirii
pretentioase pe care si-a luat-o. Exista doua evidente clare care arata ca acest centru nu isi propune sa faca ceea ce se asteapta de la el: 1. a fost infiintat intr-o
maniera obscura si in general conducerile ITA si a Bisericii evita sa vorbeasca despre subiect, subiectul fiind pastrat intr-o zona gri, lipsita de trasnparenta; 2.
persoanele numite in acest proiect nu au competenta si capacitatea de a face research la un nivel reprezentativ academic. Managementul acestui centru de cercetari este asigurat de biblitecarul ITA care nu are pregatirea stiintifica de baza, minimala - ma refer aici la doctorat/doctorand - si nici experienta manageriala in conducerea
unor proiecte de cercetare care ar trebui sa il recomande ca manager al centrului.
Pe de alta parte ma gandesc la profesorul FL, subordonatul biblotecarului, surghiunit de la catedra prin anumite jocuri de interese, daca este motivat si are puterea
sufleteasca sa realizeze, macar si singur reflectii serioase in vederea indeplinirii pentru constiinta lui a misiunii asumate de centru. Pentru ca altcineva nu stiu
daca ar putea sa o faca.
Trecerea lui FL prin acest centru este una de conjunctura. S-a intamplat sa coincida surghiunirea de la catedra cu infiintarea centrului. Este pentru FL un job
provizoriu pana dupa alegerile din primavara anului viitor. Actuala conducere a bisericii - care isi doreste sa castige alegerile inca un mandat - se teme inca sa ia o
decizie radicala si nepopulara in ce-l priveste pe FL, care este o personalitate foarte agreata de membri azs, in ciuda zvonurilor rauvoitoare si un profesor respectat
si cu autoritate in zona teologica romaneasca, un personaj unic asa cum s-a spus anterior. Decizia se va lua dupa alegerile din primavara anului viitor cand va fi cu
siguranta mutat de la Cernica pentru a nu mai transmite studentilor asa numitele erezii si va fi purtat prin diverse institutii ale bisericii (editura, Semnele
timpului etc.) pana la pensionare. Ceea ce este evident este ca nu va mai preda ore la cernica, cursurile lui fiind preluate de pastori tineri. Actuala conducere a
uniunii se va imbraca in haina de miel si va avea grija sa evite orice nemultumire sociala in randul bisericii. Toti cei amenintati mai au un timp de respiro pana vor
fi arsi pe rug, bineinteles dupa alegeri daca nu vor fi schimbari serioase la varf.
Pentru ca am tot invocat acest centru si pe FL, un element important in aceasta ecuatie este bibliotecarul care conduce acest centru de studii. Cine este si de ce
tocmai el? Pentru multi nu este inca clar. Am aflat ca este un om foarte apropiat al secretarului Uniunii si foarte fidel acestuia. Una dintre sarcini este aceea de a
coordona campaniile misionare anuale in Africa ale sotiilor celor de la conducere si a unor oameni cu bani care finanteaza astfel de expeditii. De aceea si centrul de
la Cernica nu putea fi dat pe mana oricui ci a unei persoane apropiata de centru pentru a se putea asigura discretia asupra unor proiecte.
Revenind la problematica centrului de studii as propune deschiderea unui topic in care sa cream un curent de interes in ce priveste asteptarea unor rezultate
teologico-sociologice serioase din partea acestui centru. Sa invitam la dezbatere oameni de stiinta adventisti care au autoritatea sa ceara, sa analizeze, sa evalueze
si sa valorifice rezultatele acestor cercetari.

As vrea sa pun cateva intrebari de lansare:
credeti ca sunt suficient 2 oameni care sa lucreze in aceste centru?
Vi se pare normal ca acest centru sa fie manageriat de o persoana care nu are doctorat si o pregatire academica?
Credeti ca echipa de cercetare ar trebui sa fie una interdisiplinara din care sa faca parte teologi, sociologi, antropologi adventisti etc. cu competente in cercetare?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Jun 24 2013, 07:57 AM
Post #12


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



salut, nelutu! bine ne-ai gasit smile.gif si ma bucur mult ca deschizi subiectul asta...

QUOTE (nelutu @ Jun 23 2013, 10:23 PM) *
credeti ca sunt suficient 2 oameni care sa lucreze in aceste centru?


pentru chestiuni operationale 1 este suficient. ceilalti (cu competente specifice si expertiza aferenta, oamenii care sa genereze continut si raspunzatori in mod explicit de ceea ce inseamna cercetarea cu specific academic - pentru ca aplicativ si experimental nu-mi dau seama cum ar fi posibil), pot beneficia in continuare de sinecurile lor (sic!) sau de onorarii lunare modice. retributii consistente sa ia pe baza rezultatelor, dupa ce vor fi pus osul la treaba si vor fi candidat pentru diverse finantari obtinute in sistem public si/sau privat.

QUOTE (nelutu @ Jun 23 2013, 10:23 PM) *
Vi se pare normal ca acest centru sa fie manageriat de o persoana care nu are doctorat si o pregatire academica?


in contextul de mai sus, categoric da.

QUOTE (nelutu @ Jun 23 2013, 10:23 PM) *
teologi, sociologi, antropologi adventisti etc. cu competente in cercetare


cei 3-4 utilizatori inregistrati si cu vizibili pe OSC nu se pun... smile.gif dar zi-mi un adventist neaos in afara de laiu care sa si aiba (hai, daca nu anvergura) macar expertiza care corespunda profilului. chiar si asa, omul n-are nici o treaba cu tinuta academica si cu standardele de etica profesionala.

am deschis la nimereala situl ITA. si tot la nimereala am luat http://institutadventist.ro/wp-content/upl...lita.final_.pdf, exemplu relevant si semnificativ pentru realitatea periferica, mediocritate si binefacerile ei...


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kla
post Jun 24 2013, 08:18 AM
Post #13


Moderator forum "Criza AZS"
****

Group: Members
Posts: 939
Joined: 23-January 10
Member No.: 29
Religia: non raspuns



Realativ la textul scris de ZN, draga Trix recunoaste ca macar a avut modestia sa nu se autociteze wink.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Jun 24 2013, 08:25 AM
Post #14


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



QUOTE (kla @ Jun 24 2013, 11:18 AM) *
Realativ la textul scris de ZN, draga Trix recunoaste ca macar a avut modestia sa nu se autociteze wink.gif.


deci ne poate fi recunoascatoare ca o citam noi aici si-i crestem h-ul. smile.gif


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kla
post Jun 24 2013, 08:32 AM
Post #15


Moderator forum "Criza AZS"
****

Group: Members
Posts: 939
Joined: 23-January 10
Member No.: 29
Religia: non raspuns



@Nelutu (primul cuvand care imi vine in minte din mentalul colectiv dupa aceasta apelare este... Sabau insa asta fiind cu JW nu se pune aici)
Multumim de lamurirea contextului (infuzie de capital dinspre GC) pentru care a fost creat acel centru.
Acum, relativ la deciziile de management ale ITA, cum crezi ca a fost mai inteleapta mutarea (ca sa nu zic parasutarea) fostului presedinte de Moldova (MM) direct in pozitia de presedinte al universitatii?
In momentul in care ZN este o ilustra nepoata a cuiva, sotul dansei s-a lipit prin zona (sa nu zic de saiba si de piulita grover) si asta stiu doar eu care calc pe la ITA cam o data de doua ori pe an cu ocazii speciale.
Biblioteca (implicit conducerea ei - a se vedea Eminescu) nu e entitate dezonoranta intr-un context academic (chiar daca uneori asa pare). Unde lucrez eu seful bibliotecii a adus cel putin 2 proiecte de cateva milioane de euro pentru imbuntatirea calitatii acestei entitati. E drept ca nu pot sa compar ITA cu noi insa daca nu putea sa atraga milioane de euro putea sa scrie o treaba de sute de mii si s-o implementeze si sa se arate ca se doreste progresul. Dar aici (relativ la accesarea de catre entitati ale BAZS) imi aduc aminte de o discutie pe care am avut-o cu Trix si ma opresc. Poate omul de la biblioteca a vrut dar daca pe lantul trofic superior nu s-a putut - 'geaba vointa.
Deocamdata atat ca am sarma la internet subtirica.

PS Iti dai seama ca se vede de la o posta distanta ca te-ai inscris pentru a participa la acest topic (dupa cum e postat se vede ca textul e scris in prealabil intr-un editor de texte si luat cu copy/ paste). Nu poate decat sa ma bucure venirea ta. Welcome!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sisif
post Jun 24 2013, 04:23 PM
Post #16


rethinker
***

Group: Members
Posts: 332
Joined: 21-May 10
Member No.: 112
Religia: ?



Acum pe bune, chiar ia cineva in serios ideea ca adventistii [ramasita, totadevarul, etc] au vreun interes in studierea spiritualitatii rasaritene [apostata, idolatra, etc] ?
Si-atunci de ce ar fi nevoie de personal? Nu e ca si cum ar deschide un atelier de iconografie bizantina, ar introduce un curs de teologie apofatica, iar studentii ar incepe sa practice rugaciunea inimii la altaru' de seara. Pentru chestiile astea e destul sa cobori din autobuz cu citeva statii mai devreme.


--------------------
you were sick, but now you're well, and there's work to do
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kla
post Jun 24 2013, 04:30 PM
Post #17


Moderator forum "Criza AZS"
****

Group: Members
Posts: 939
Joined: 23-January 10
Member No.: 29
Religia: non raspuns



Mai sisif e doar un pretext. Daca un personaj (se poate citi si board) se hotaraste ca trebuie s-o faca si sa creeze, astfel, una sau mai multe sinecuri, de ce nu?
Ca sa-l parafrazez pe bunicul* meu, eu nu sunt contra pacii.

*La un moment dat (probabil inceputul anilor '80) in micul atelier mestesugaresc (croitorie/ tricotaje) familial pe vremea lui Ceausescu se produceau pulovere. Cum firele se gaseau in combinatii ciudate si cu restrictii (stim ca se cere negru dar la atat negru trebuie sa luati neaparat si cantitatea x de alb) au rezultat niste pulovere (sa zicem oribile) de culoare alba.
Eram la piata si lumea stramba din nas la alb. Si aici intervine bunicul:
Tovarasa, albu-i pace! Ori esti contra pacii?
Evident ca persoana in cauza a amutit si n-a indraznit sa mai zica nimic.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sisif
post Jun 24 2013, 04:41 PM
Post #18


rethinker
***

Group: Members
Posts: 332
Joined: 21-May 10
Member No.: 112
Religia: ?



deci aici se discuta despre calificarile necesare pentru sinecuri? smile.gif
pai ma bucur ca discutia se muta din zona profesionala in cea genealogica.

nici eu nu-s contra pacii, ca nu-i pe banii mei.


--------------------
you were sick, but now you're well, and there's work to do
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kla
post Jun 24 2013, 04:46 PM
Post #19


Moderator forum "Criza AZS"
****

Group: Members
Posts: 939
Joined: 23-January 10
Member No.: 29
Religia: non raspuns



Centrul respectiv presupun ca pe linga sinecura in sine trebuie sa produca, totusi, un raport de activitate. Daca banutii sunt verzisori, eu stiu ca natia respectiva urmareste destul de strict buna cheltuire a banului si, pe cale de consecinta, finantatorul va fi destul de atent la rezultate.
Indiferent de calificari, pedigree, competente si alte cele, dupa 12-24 luni cineva poate trage linie si sa vada ce-a iesit.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
santaklaus
post Jun 24 2013, 04:52 PM
Post #20


Membru
**

Group: Members
Posts: 129
Joined: 23-January 10
Member No.: 28
Religia: o fraza de dansii inventata



Centrul de studii rasaritene este o initiativa a Conferintei Generale care a dezvoltat o retea de cercetare mai ales pentru impactul religiilor necrestine. La acestea se adauga secularismul si Ortodoxia. Chestiile cu transferuri de fonduri sau maniera obscura de infiintare fac parte din frustrarile sau obsesiile (invidiile?) unor IQ-uri reduse. Centrul nu este subordonat ITA, si nici Uniunii. Acestea sustin doar activitatea Centrului, care se raporteaza direct CG. Initiativa infiintarii acestui Centru dateaza de prin anii 2004-2005, pe vremea cand FL nu era suspectat de erezie, asa ca infiintarea centrului nu are nimic cu "deraierea" teologica a lui FL. Dintre angajatii Uniunii Romane, L. Nistor ("bibliotecarul") are cea mai mare expunere la zona de misiune externa, deocamdata. Studiile si diplomele vor veni la timpul potrivit. FL are sansa reabilitarii si in acelasi timp a deschiderii practice si coborarii din turnul de fildes.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 Pages V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 18th November 2017 - 12:08 PM
Web by The Spaghetti Monster :D