IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )


6 Pages V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
Biserica Adventista si Securitatea., Informatorii de printre no(r)i....
peret
post Jan 8 2011, 07:45 AM
Post #1


Membru avansat
***

Group: Members
Posts: 316
Joined: 12-June 10
From: Acolo unde e fruncea tarii.
Member No.: 121
Religia: liber cugetator



POZITIA OFICIALA A BISERICII AZS.
Consiliul de Conducere al Bisericii Adventiste de Ziua a Saptea considera ca deconspirarea dosarelor securitatii este un act de dreptate din care cetatenii romani pot invata ca, mai devreme sau mai tarziu, oricine se va confrunta cu raportul faptelor sale si ca orice lucru facut in ascuns va iesi la lumina, motiv pentru care trebuie sa fim atenti la modul nostru de vietuire.

Desi suntem constienti ca aceasta situatie nu va contribui la consolidarea armoniei sociale, ci dimpotriva, va crea noi bariere si nemultumire, rugam pe Bunul Dumnezeu sa Se indure de poporul nostru si sa ajute mai ales tanara generatie sa invete din lectiile istoriei zbuciumate, sa evite greselile trecutului si sa contribuie la construirea unei societati bazate pe incredere si respect reciproc.

Cei saptesprezece ani care au trecut de la caderea regimului comunist au constituit o perioada suficienta pentru ca aceia care au cedat presiunilor si s-au unit cu fortele raului pentru a denigra si a face rau semenilor nevinovati, sustinand pe cale aceasta dictatura comunista, sa isi manifeste regretul fata de faptele savarsite, marturisindu-le si cerand iertare lui Dumnezeu si celor pe care i-au afectat.

Oamenii care nu se tem de Dumnezeu socotesc ca isi pot rezolva problemele, acoperindu-le si negandu-le. Crestinii insa cred ca orice redesteptare si reforma morala si religioasa incepe cu recunoasterea si marturisirea pacatelor si de aceea sunt datori sa dea un bun exemplu, marturisindu-si slabiciunile si greselile in caz ca au avut vreo forma de colaborare cu politia politica a regimului comunist. O astfel de atitudine se cere mai ales din partea personalului eclesiastic, care este responsabil de restaurarea morala a comunitatilor pe care le deserveste.

Credem ca nici un om nu este capabil sa-i judece pe cei car au cazut in greseala colaborationismului, pentru ca nu cunoaste conditiile in care s-a ajuns la astfel de situatii si presiunile la care acestia au fost supusi inainte de a accepta colaborarea. De aceea, ii incurajam pe toti crestinii sa-i priveasca cu ingaduinta si sa faca tot ce pot pentru recuperarea lor si pentru implinirea Rugaciunii Domnesti, astfel incat dezideratul ,,precum in cer si pe pamant" sa devina realitate.

Cu toate acestea, socotim ca aceia care vor fi dovediti ca au fost colaboratori nu mai pot sluji in responsabilitati eclesiastice.

Ca oameni ai credintei, ne straduim sa contribuim la realizarea unui climat in care omul sa recapete demnitatea pe care Dumnezeu i-a acordat-o prin creatiune si rascumparare si suntem incredintati ca situatia prezenta de revizuire a trecutului poate fi transformata, prin harul lui Dumnezeu, intr-o ocazie de reconciliere si insanatosire a relatiilor interumane.



Acest comunicat a fost publicat de Biroul de Presa al Bisericii Adventiste de Ziua a Saptea in decembrie 2006.

http://oamenisiperspective.com/video/162-s...tian-dumitrescu

Pentru mine cele mai importante intrebari vizavi de subiectul asta sant urmatoarele:
A fost sau nu biserica Adventista o victima a regimului comunist?
La nivel de conducere AZS Romania a colaborat biserica cu securitatea?
Exista pastori AZS care au fost informatori ai securitatii?


--------------------
Religia este cel mai bun instrument pentru subminarea libertăţii de gândire şi de conştiinţă şi inducerea deviaţiilor psihice şi comportamentale.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ianis
post Jan 8 2011, 08:58 AM
Post #2


Hacking Life
****

Group: Members
Posts: 782
Joined: 23-January 10
From: Into the Matrix
Member No.: 31
Religia: Emerging church



A fost sau nu biserica Adventista o victima a regimului comunist?
La fel de victima precum domnisoarele de pe centura.

La nivel de conducere AZS Romania a colaborat biserica cu securitatea?
Pai cum altfel? Mai ales acolo! Cine crezi ca dadea ordine pastorilor si prezbiterilor?
(nu vreau sa neg si sa scot din calcul jocurile duble)
Adevarul e ca forma de organizare a bisericii azs s-a pretat foarte bine la control, incepand cu stafful.
Bisericile congregationaliste au scapat mai ieftin aici

Exista pastori AZS care au fost informatori ai securitatii?
Se stie sigur ca exista. Unii turnau pe colegii pastori, altii pe prezbiteri, altii "pastoreau" intreaga biserica


--------------------
I’m not afraid to die
I’m afraid to be alive without being aware of it
Go to the top of the page
 
+Quote Post
peret
post Jan 8 2011, 10:37 AM
Post #3


Membru avansat
***

Group: Members
Posts: 316
Joined: 12-June 10
From: Acolo unde e fruncea tarii.
Member No.: 121
Religia: liber cugetator



Recomand http://remembering7.wordpress.com/
Mergeti la Categories - ADVENTIST si veti descoperi o arhiva plina cu materiale interesante.
Asteptam discutii pe tema asta.


--------------------
Religia este cel mai bun instrument pentru subminarea libertăţii de gândire şi de conştiinţă şi inducerea deviaţiilor psihice şi comportamentale.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fiul Risipitor
post Jan 8 2011, 10:49 AM
Post #4


Membru
**

Group: Members
Posts: 125
Joined: 1-May 10
Member No.: 92
Religia: Sceptic



Mă iertați că nu-s informat în privința aspectului, dar s-a făcut vreodată propunerea de lustrație în cadrul BAZS, dacă tot s-au studiat dosarele de la CNSAS? mi s-ar părea un lucru de bun simț.


--------------------
"În fiecare sat există un om care pune fiecăruia în mână o făclie: acela este învățătorul. Și un altul care suflă în ea s-o stingă: acela este preotul" - Victor Hugo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sisif
post Jan 8 2011, 07:03 PM
Post #5


rethinker
***

Group: Members
Posts: 332
Joined: 21-May 10
Member No.: 112
Religia: ?



QUOTE (Fiul Risipitor @ Jan 8 2011, 04:49 AM) *
mi s-ar părea un lucru de bun simț.


tocmai de-aia nu s-a facut.


--------------------
you were sick, but now you're well, and there's work to do
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Jan 8 2011, 09:03 PM
Post #6


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



QUOTE (Ianis @ Jan 8 2011, 10:58 AM) *
Adevarul e ca forma de organizare a bisericii azs s-a pretat foarte bine la control, incepand cu stafful.


iar cultura si mai si.


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
quetzalcoatl
post Jan 8 2011, 09:14 PM
Post #7


Membru
**

Group: Members
Posts: 31
Joined: 1-January 11
Member No.: 179
Religia: fara religie



Pre cand eram eu in randul sfintilor undeva inainte de 90 se stia clar ca un anume prezbiter trebuie ocolit ca da rapoarte.Institutia e ca un dinozaur care reactioneaza mult prea lent.Nici lustratia nu cred ca ar avea vre-un impact pozitiv in organizarea sau functionarea ei.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Jan 8 2011, 09:19 PM
Post #8


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



QUOTE (quetzalcoatl @ Jan 8 2011, 11:14 PM) *
Pre cand eram eu in randul sfintilor undeva inainte de 90 se stia clar ca un anume prezbiter trebuie ocolit ca da rapoarte.Institutia e ca un dinozaur care reactioneaza mult prea lent.Nici lustratia nu cred ca ar avea vre-un impact pozitiv in organizarea sau functionarea ei.


'geaba, que!

asa cum a trecut cazul feresteanu prin viata organizatiei precum gasca prin apa (si e treaba nasoala, inumana si penala), asa se poate intampla si cu orice alte povesti de gen.

si nu pot sa nu imi aduc aminte anul 1990 cand unui dintre stralucitorii bisericii, intr-un anumit context, s-a scapat: "stiti, au fost vremuri grele, am fost nevoit ca pentru binele tuturor sa ajutam biserica sa supravietuiasca!"

si poate ca mai traieste inca din compasiunea si empatia frateasca de atunci...


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kla
post Jan 8 2011, 09:45 PM
Post #9


Moderator forum "Criza AZS"
****

Group: Members
Posts: 939
Joined: 23-January 10
Member No.: 29
Religia: non raspuns



Am dialogat destul de mult (public pe blogul special dedicat de persoana cu pricina) cu posesorul dosarului "Z" de pe remembering7. Pana la urma insa accesul la blog a fost blocat. Insa am apucat sa salvez la timp discutiile in format PDF in intregime (cred). Lipseste insa organizarea cronologica si link-urile dintre diversele sectiuni ale blogului.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skeptic
post Jan 8 2011, 09:48 PM
Post #10


Autograph giver
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,355
Joined: 23-November 09
Member No.: 8



Documente oficiale s-au produs pentru vreun nume? Sau numa chestii generale.


--------------------
"I want the truth!" "You can't handle the truth!"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kla
post Jan 8 2011, 09:52 PM
Post #11


Moderator forum "Criza AZS"
****

Group: Members
Posts: 939
Joined: 23-January 10
Member No.: 29
Religia: non raspuns



Am inteles ca erau niste nume si decizii de trimis la Monitorul Oficial. Varianta de soft legislativ la care am eu acces insa nu mi-a permis sa dau search dupa documentele cu pricina. Nici nu stiu daca au fost publicate. S-ar putea (uitandu-ma pe site-ul CNSAS) sa nu le publice decat dupa ce castiga - sau pierd - procesul de contestare.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skeptic
post Jan 8 2011, 09:54 PM
Post #12


Autograph giver
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,355
Joined: 23-November 09
Member No.: 8



Blogul remember era al lui Bucuiman, nu?


--------------------
"I want the truth!" "You can't handle the truth!"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kla
post Jan 8 2011, 09:56 PM
Post #13


Moderator forum "Criza AZS"
****

Group: Members
Posts: 939
Joined: 23-January 10
Member No.: 29
Religia: non raspuns



Nu. Corect este asa: blogul care trata si dezbatea cazul Z de pe remembering7 era al lui Buciuman.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skeptic
post Jan 8 2011, 10:52 PM
Post #14


Autograph giver
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,355
Joined: 23-November 09
Member No.: 8



Ca sa nu mai vorbim limbi straine...

Unul dintre cercetatorii AZS (nu stiu daca mai sunt si altii) ai arhivelor securitatii este Cristi Dumitrescu, iar blogul ii apartine. Printre documente, dosarul de colaborator al lui Ion Buciuman. De mentionat ca acesta a respins acuzatiile, iar pe un blog a carui adresa nu o gasesc acum a inceput analiza documentelor din dosar. Din cate inteleg, a cerut o expertiza grafologica sau, cel putin, nu a recunoscut ca scrisul de pe documente i-ar apartine. Daca cineva detine date diferite de cele prezentate de mine, il rog sa ma corecteze.

LE: Blogul-raspuns era ionbuciuman.wordpress.com , dar accesul a fost restrictionat de autor.

Pentru cei interesati de acest caz, sunt demne de urmarit raspunsurile pe care CD i le da lui IB aka ”Basarab”, chiar daca obiectiile acestuia nu mai sunt disponibile. Sunt 7 articole, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7.


--------------------
"I want the truth!" "You can't handle the truth!"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sisif
post Jan 9 2011, 01:16 AM
Post #15


rethinker
***

Group: Members
Posts: 332
Joined: 21-May 10
Member No.: 112
Religia: ?



interesant.
o curiozitate: cercetarea asta a mai descoperit si alte nume de colaboratori in afara de buciuman?


--------------------
you were sick, but now you're well, and there's work to do
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ianis
post Jan 9 2011, 06:37 AM
Post #16


Hacking Life
****

Group: Members
Posts: 782
Joined: 23-January 10
From: Into the Matrix
Member No.: 31
Religia: Emerging church



kla, cum pot avea acces la acele pdf-uri?smile.gif


--------------------
I’m not afraid to die
I’m afraid to be alive without being aware of it
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Jan 9 2011, 07:22 AM
Post #17


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



QUOTE (sisif @ Jan 9 2011, 03:16 AM) *
interesant.
o curiozitate: cercetarea asta a mai descoperit si alte nume de colaboratori in afara de buciuman?


in conditiile in care omul contesta si nu exista nici punct de vedere oficial al institutiei, nici sentinta definitiva a instantei, nu vorbim despre "posibili colaboratori"?


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iezuitul
post Jan 9 2011, 07:40 AM
Post #18


Membru
**

Group: Members
Posts: 22
Joined: 10-December 10
Member No.: 167
Religia: azs



Cu siguranta au existat colaboratori ai Securitatii in randul conducatorilor bisericii. Cred, insa, ca in ceea ce se scrie aici, ar trebui, asa cum se pare ca unii deja o fac, sa ne referim la cazuri concrete si numai pe baza unor date clare.
Si eu cred ca liderii bisericii ar fi trebuit sa faca demersuri clare de a da lucrurile pe fata, asta macar din respect fata de cei care au avut de suferit daca nu din ratiuni mai inalte.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sisif
post Jan 9 2011, 07:53 AM
Post #19


rethinker
***

Group: Members
Posts: 332
Joined: 21-May 10
Member No.: 112
Religia: ?



QUOTE (icsicsics @ Jan 9 2011, 01:22 AM) *
in conditiile in care omul contesta si nu exista nici punct de vedere oficial al institutiei, nici sentinta definitiva a instantei, nu vorbim despre "posibili colaboratori"?


posibili, corect.
in ce ma priveste, n-are prea mare relevanta ce zice instanta. o oarece vindecare a bazs nu o vad posibila prin sentinte, ci prin oameni care-si asuma trecutul.
cum ziceam: mai sint si altii?


--------------------
you were sick, but now you're well, and there's work to do
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kla
post Jan 9 2011, 09:12 AM
Post #20


Moderator forum "Criza AZS"
****

Group: Members
Posts: 939
Joined: 23-January 10
Member No.: 29
Religia: non raspuns



Pai cazul Z nu este singurul de pe remembering7. Mai sunt si altii. Cel mai recent (insa nu cu multe file publicate insa treaba - adica omul/ dosarul - e de top) e intitulat (sugestiv) Agentul 007. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 Pages V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 20th November 2017 - 03:41 AM
Web by The Spaghetti Monster :D