IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )


3 Pages V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
Proiectul Adventomania, metamorfoze spartane
spartan
post Sep 22 2010, 04:32 AM
Post #1


Membru avansat
***

Group: Fondatori
Posts: 203
Joined: 16-January 10
From: PH
Member No.: 15
Religia: AZS



Comunicat pentru OSC-işti şi nu numai:

Am început prin februarie cu blogul adventomania, pentru ca vreo câteva luni mai târziu să îmi doresc mai mult. Aşa a apărut adventomania.ro şi a funcţionat în format blog până în august. I-am schimbat faţa şi modul de a publica cu gândul de a transforma pagina într-o revistă a celor care au ceva de spus, un canal neoficial de atitudine a celor care gândesc. Mi-am dat însă repede seama că proietul nu merge. Adventomania s-a transformat într-un soi de hrană de sabat pentru cei care stau acasă, pentru cei plictisiţi, pentru cei sătuli de predici. Poate o hrană mai tare, mai utilă, dar oricum, ceva de consum pentru a alimenta foametea adventistă. Rezultatul s-a văzut: zeci, chiar sute de pagini citite zilnic, dar extrem de puţină iniţiativă
Nu e intenţia mea de a oferi o alternativă celor care s-au săturat de sistem.
Nu e intenţia mea de a fi doar "vocea" publică a celor care gândesc ca mine dar nu au curajul să o facă.
Nu e intenţia mea de a produce o pagină despre care nemulţumiţii să spună bucuroşi: "Uiii, ce le-a zis-o spartan...!"

Este mult, extrem de mult consumatorism în AZŞ. Şi nici pe internet nu e altfel (făcuse polihronu mai acum câteva luni o statistică cu cei care postează efectiv, vis-a-vis de numărul de cititori şi de membri). A oferi doar un altceva pentru a satisface consumul înseamnă că nu mi-am atins ţinta. Aşa că începând de ieri de dimineaţă, adventomania.ro a rămas doar cu titlul.

Nu ştiu ce o să spuneţi în continuare despre decizia mea, dar înainte de a deschide gura, vă pun la curent cu ceea ce sper că va fi adventomania, etapa a treia: o organizaţie non-profit care să militeze pentru ca adventismul să intre în secolul XXI cu fruntea sus şi cu un viitor în faţă. Asta pe scurt, pentru că trebuie timp pentru a redacta un statut mai amplu. Iar adventomania.ro, portalul care să o reprezinte!

Am văzut în aceste luni trecute că doar a da pe faţă anumite lucruri este ca în proverb: " Câinii latră, ursul merge!".
Ori fac un lucru care chiar să schimbe ceva, ori tac!

Nu ştiu când şi dacă voi demara acest proiect. E nevoie de timp, e nevoie de muncă, e nevoie de fonduri. Care, mie îmi lipsesc, cel puţin în momentul de faţă. Ca să funcţioneze acest proiect e nevoie de mai mult decât un om. Am nevoie de colaboratori, de sponsori, de susţinători. De aceea, aici şi acum este prima dată când fac publică această intenţie a mea, pentru că consider acest loc cel mai potrivit.

Deşi sigur unii dintre voi aţi fost oaspeţi pe adventomania.ro, şi o să îi simţiţi lipsa, încetaţi să priviţi în trecut şi priviţi în sus.
Dacă credeţi că ceea ce vreau să fac este bine, benefic, potrivit cu ceea ce ar trebui făcut şi potrivit cu cugetul vostru, lăsaţi aici comentariile voastre.

Să auzim de bine! Spartan!



--------------------
www.adventomania.ro
Mintea mea nu va fi niciodată un coş de gunoi !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Sep 22 2010, 09:38 AM
Post #2


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



QUOTE (spartan @ Sep 22 2010, 07:32 AM) *
adventomania, etapa a treia: o organizaţie non-profit care să militeze pentru ca adventismul să intre în secolul XXI cu fruntea sus şi cu un viitor în faţă.

Interesant. Cum iti imaginezi o asemenea organizatie? Ca activind din interiorul bisericii, in colaborare cu biserica? Sau din exterior, in tensiune cu biserica? Ce gen de proiecte / activitati ai promova sau organiza? Care ar fi publicul tinta? Crezi ca vei putea face asta fara sa creezi o noua biserica? smile.gif

Nashpa. Tocmai acum cind voiam sa ma tin de promisiunea de a scrie si pentru adventomania blush.gif 109.gif


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ianis
post Sep 22 2010, 11:01 AM
Post #3


Hacking Life
****

Group: Members
Posts: 782
Joined: 23-January 10
From: Into the Matrix
Member No.: 31
Religia: Emerging church



spartane, miscarea asta mi se pare un downgrade. Sau poate nu te-am inteles eu bine. Oricum, succes.


--------------------
I’m not afraid to die
I’m afraid to be alive without being aware of it
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spartan
post Sep 22 2010, 01:42 PM
Post #4


Membru avansat
***

Group: Fondatori
Posts: 203
Joined: 16-January 10
From: PH
Member No.: 15
Religia: AZS



Dragi prieteni,

Încerc să mă fac mai bine înţeles.
Mi-a făcut plăcere să scriu. Ceea ce am gândit, ceea ce am crezut că are efect. Şi în aprox 8 luni am scris vreo 100 de articole. Unele lăudate, altele criticate, cu impact mai mare sau mai mic. Iar după aceste 8 luni mi-am pus aşa, aproape dn senin o întrebare scuuurtă de tot: Şi...?
Şi ce dacă ai scris? S-a schimbat ceva? E lumea mai bună? Sunt cei care citesc mai activi, mai proaspeţi în mentalităţi?
Deşi nu cred că impactul este 0, nici mare brânză nu cred că am făcut: am oferit o alternativă la cei plicisiţi de sistem, dar nimic mai mult.

De ce cred că o organizaţie non profit a adventiştilor cu capul pe umeri ar trebui să fie viitorul proiect?
Imaginaţi-vă ce s-a întâmplat pe la conferinţă în urma citirii unor articole de-ale mele: "Uite, frate, ce a apărut pe net espre noi!" "Da, am citit...lasă că trece" Şi îndelung exersata mentalitate a avut dreptate: a făcut valuri, din ce în ce mai mici...şi gata. A trecut!
Dar imaginaţi-vă că cineva...(eu, altul, nu contează) merge în biroul preşedintelui în numele a sute de membri pentru a cere ceva. Altă situaţie!!

Cum va fi...ce va fi, nu ştiu, Poli!
În biserică, în nici un caz; nimeni nu ar aproba un "sindicat" al membrilor open mind... ce să mai zic să îi dea binecuvântarea... worthy.gif
Probabil în afara structurilor oficiale, dar pe lângă. Nu ştiu cum ar fi mai bine, tocmai de aceea am făcut public acest proiect, în speranţa că mai mulţi vom gândi mai bine. Apariţie pe internet, asta e sigur. Cu reprezentanţi în cât mai multe comunităţi, cu o revistă (scrisă pe hârtie) pentru a fi distribuită, probabil cu înscriere şi cotizaţie.
O nouă biserică? Nu aş merge aşa departe; mă gândesc doar la a exista o alternativă pentru cei care au nevoie de aşa ceva, mai mult decât ceva virtual. O organizaţie care nu doar să ne reprezinte, ci şi să ne apere interesele. Va fi sau nu în tensiune cu biserica...nu ştiu. Public ţintă: cei open mind şi oricine vrea să ajute la deschiderea ochilor adventiştilor. Probabil cu vreo 3 categorii de membri: simpatizanţi, membri, membri cotizanţi şi dacă s-ar putea...şi cu cineva care să lucreze full-time mai încolo în viitor.


Am ajuns la concluzia că doar vorbind, dar fără a ne organiza, nu facem nimic durabil. Din acest motiv am pus stop opoziţiei scrise, pentru că prefer să consum timpul pentru ceva şi mai bun. Am sau nu dreptate, încă nu ştiu; dar simt că s-a copt timpul şi pentru asta. Mai mă gândesc şi apoi voi încerca să schiţez un posibil plan. Încă e totul prea proaspăt şi e nevoie de timp pentru a schimba direcţia. Aştept în continuare reacţii şi păreri.





--------------------
www.adventomania.ro
Mintea mea nu va fi niciodată un coş de gunoi !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Sep 22 2010, 05:19 PM
Post #5


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



Vezi, si ASI-ul este o asemenea organizatie smile.gif


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ianis
post Sep 22 2010, 05:58 PM
Post #6


Hacking Life
****

Group: Members
Posts: 782
Joined: 23-January 10
From: Into the Matrix
Member No.: 31
Religia: Emerging church



Cand s-a amintit de o organizatie care sa mearga in biroul presedintelui si sa ceara ceva...exact la ASI ma gandeam si eu. Aia chiar stiu sa ceara smile.gif, mai ales cand flutura buzunarul.

Parerea mea esta ca nu e loc de sindicate in adventism. Puterea se imparte dupa alte criterii.


--------------------
I’m not afraid to die
I’m afraid to be alive without being aware of it
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Martin Luther
post Sep 22 2010, 06:30 PM
Post #7


Membru avansat
***

Group: Members
Posts: 446
Joined: 15-May 10
From: Reutlingen, DE
Member No.: 108
Religia: crestin



Spartane, parerea mea e ca te inseli atunci cand speri la vreun rezultat pozitiv ceva din partea bisericii, chiar si daca ar fi sa formezi un sindicat puternic cu super-openmind people. Eu cred ca facusei o treaba foarte buna si te citeau multi. Ca nu ai avut reaqctiile dorite la pamfletele tale, era de asteptat. Advenistul prin definitie nu mai are nimic de zis, nimic de produs. Nu mai are identitate, vana, cum se zice.
Ce crezi ca vei reusi cu vreo organizare, fie si ea model? Crezi ca vei reusesti sa trezesti monstrul adormit? Nu a reusit nici Isus(biserica vremii lui), nici Martin Luther, nici nimeni. A, daca vrei sa creezi senzatie, te sfatuiesc sa cauti un avocat celebru si sa dai in judecata biserica pentru despagubiri morale. Ti-a mancat atata timp din viata crezand ca... Chiar daca nu ai obtine succes la tribunal, totusi ai creea senzatie si ai da de gandit la multi. Dar si-asa te vei lovi de problema banilor. Faci ce faci, trebe sa te resemnezi cu gandul ca lupti cu un urias iar tu, noi...nu suntem decat niste furnici. Si sa zicem ca ne unim mai multi si ii intram uriasului prin nari sau urechi . Stii ce-o sa faca? O sa stranute, aia o sa faca.

Scrisul ramane pentru mine o arma invincibila. Verba volant, scripta manent. Si cu el nu vei trezi biserica, dar vei trezi la realitate indivizi din biserica. Oricum ar fi sa fie, iti doresc succes.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spartan
post Sep 22 2010, 06:44 PM
Post #8


Membru avansat
***

Group: Fondatori
Posts: 203
Joined: 16-January 10
From: PH
Member No.: 15
Religia: AZS



Prieteni, mulţumesc pentru interes!

Nu mă îmbăt cu apă rece că voi reforma biserica. Nicidecum! Ceea ce aş vrea să fac ar fi să trezesc indivizi şi apoi să fac ceva pentru a-i pune în legătură. Actualmente sunt din ce in ce mai multi adventişti care se simt liberi să gândească dar sunt împrăştiaţi pe o arie largă fără a fi ceva care să îi lege. Exact legătura asta vreau să o fac.
Ceva asemănător se întîmplă aici, pe forum. Dar în afară de prezenţa noastră aici, nu ne leagă nimic. Şi nici nu avem forţă pentru a ajuta şi pe alţii să se trezească. E nevoie de un nucleu care să tragă restul grupului în direcţia bună.

Partea cu "cerutul" vine abia mai tarziu, şi doar dacă e cazul. In rest, cred că putem face mai mult.

Cât despre scris, va exista si partea asta, dar vreau ceva superior. Aş prefera o sală închiriată în care să putem prezenta adevărurile apărute pe net direct unor oameni care au nevoie să le audă personal, să existe dialog.

Într-un fel, avea dreptate Polihronu: cumva poate fi o alternativa la inchinarea seacă din bisericile de azi, un loc în care să simţi că merită să fii, o organizaţie în care să crezi şi să investeşti: încredere, timp, bani...
Mulţi dintre noi am vrea să facem ceva pe lumea asta şi nu ne găsim menirea în biserică. De ce nu ne-am organiza pentru a face nişte proiecte în care credem cu adevărat?

Subliniez: nu reformarea bisericii e scopul principal, ci de a demonstra cumva şi convinge că se poate şi altfel!

Ianis, puterea nu se oferă, trebuie cucerită!


--------------------
www.adventomania.ro
Mintea mea nu va fi niciodată un coş de gunoi !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Sep 23 2010, 06:40 AM
Post #9


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



spartan,

in ceea ce ma priveste, cred cu putere si traiesc altceva. si pentru ca acest "altceva" si-a demonstrat eficienta, voi continua sa-l experimentez! smile.gif asta nu ma impiedica sa te admir si sa te incurajez, sa-ti doresc inspiratie si succes in transformarea ideilor bune in si mai bune rezultate!

care sunt obiectivele tale, ce anume intentionezi sa faci si care ti-s asteptarile? 1, 2, 3...

QUOTE
Aş prefera o sală închiriată în care să putem prezenta adevărurile apărute pe net direct unor oameni care au nevoie să le audă personal, să existe dialog.


in ultimii 7 ani au existat cel putin 3 astfel de initative (100% laice) ce-au fost ingropate sistematic de catre cei despre care am tot vorbit noi si pe aici. 2 dintre ele imi sunt foarte dragi iar una chiar foarte... intima. si nu urmareau vehicularea de adevaruri noi sau de revelatii. ci doar construirea unui fel de OSC offline, unde oamenii sa se exprime si sa regaseasca. care ar fi acel argument ce face diferenta in raport cu proiecte similare? care este motivul pentru care tu crezi in reusita acestuia?

QUOTE
...puterea nu se oferă, trebuie cucerită!


deci vrei/vrem puterea?


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spartan
post Sep 28 2010, 03:34 AM
Post #10


Membru avansat
***

Group: Fondatori
Posts: 203
Joined: 16-January 10
From: PH
Member No.: 15
Religia: AZS



De ce (încă) un ONG pentru adventişti?

Am avut ceva timp de cugetat săptămâna asta în direcţia a ce ar trebui să devină proiectul Adventomania. Concret, cui să se adreseze, ce ar fi necesar să facă, pe ce învăţături să se focuseze, care ar trebui să fie publicul ţintă, etc. .
Şi pentru că mai multe minţi sunt capabile să identifice şi eventualele greşeli şi scăpări, aducând în schimb îmbunătăţiri, supun ideea mea unui brainstorming public pe OSC.

1. De ce?
Am o puternică impresie că BAZŞ se află undeva într-o fundătură. Mi-o imaginez ca pe o instituţie de învăţământ, pe mai multe niveluri. Până la un anumită etapă îşi face treaba destul de bine, adică îţi oferă educaţie relativ bună pentru grădiniţă, primară, gimnaziu şi liceu (nu vorbesc de clasele de studiu de la ŞS ci fac o paralelă cu sistemul clasic de învăţământ). Dar, continuând exemplul mai departe, pentru a deveni cu adevărat un adventist-aşteptător, nu un pseudo-adventist, să presupunem că este obligatorie facultatea. Altfel nu se poate, pregătirea spirituală a unui aşteptător trebuie să fie solidă, bine întemeiată, serioasă.
Aici biserica îşi arată limitele. Mai mult de nivelul de liceu, nu poate ridica spiritual un om. Ba mai mult, dacă acesta îşi dă seama că îi trebuie ceva mai mult , simte că este tras în jos. Ceea ce constat se aseamănă cu istoria lui Jim Hohnberger. Apreciat de unii, contestat de alţii tipul a observat că îi trebuie ceva mai mult pentru a-şi pune în ordine relaţia cu Dumnezeu decât a fi (prezbiter) adventist în ziua a şaptea. Personal cred că fiecare dintre noi ar trebui să avem revelaţia asta, dar am constatat că dacă nu eşti în stare să te ridici singur, e foarte greu să găseşti pe cineva care să te ajute. Am impresia că aici pe OSC suntem cei mai mulţi în această căutare după „învăţământ superior”, pentru că vedem limitele pe care le-a atins biserica. Cred că aici e mult de muncă, de a ajunge şi apoi a ajuta pe alţii să urce acolo unde biserica, în întregul ei, nu va ajunge niciodată. Poţi face singur o astfel de ascensiune, dar mai uşor în grup şi mult mai uşor cu un ghid care a trecut pe acolo.
Dacă ar exista o astfel de structură care să ghideze credinciosul la acest nivel final de dezvoltare personală, cred că mi-aş atinge ţinta de a ajuta pe cineva să atingă cerul.

2. Publicul ţintă. Toţi aceia care îşi dau seama că au nevoie de ceva în plus, iar acest plus nu poate fi atins în biserică. E trist, dar din păcate din marea masă de azş nu sunt foarte mulţi capabili de a face acest salt calitativ, dar sunt suficienţi totuşi pentru a avea de lucru o viaţă. Sunt puţini care pot face upgrade educaţional de unul singur, dar mulţi care ar putea „absolvi” cu brio, dacă ar fi ajutaţi.

3. Pe scurt, ce ar trebui făcut. În primul rând, conştientizarea personală că nivelul de pregătire la care te poate duce biserica e insuficient. Apoi, ghidarea credinciosului către o mai bună legătură cu Dumnezeu. Prin această relaţie îmbunătăţită cu cerul şi cu suport din partea celor care au înţeles aceste lucruri înainte, omul poate face această tranziţie către standardele pe care le cere Dumnezeu pentru cei care vor să îl aştepte.

4. Orice lucru neorganizat şi orice lucru făcut individual şi la modul neprofesionist ( mă refer că ar fi ideal să existe suport material pentru a se putea dedica cineva full-time pentru o astfel de activitate) nu se poate compara cu eficienţa unei asociaţii de lucrători. Unii pot să lucreze mai la vârf, alţii pot ajuta logistic, iar alţii pot fi eficienţi prin a susţine misiunea din pdv material. Pentru asta mi-ar plăcea să existe „ceva” care să lege disponibilitatea celor care au ceva de oferit.


Cam atât pentru astăzi, o să creionez în viitor un plan despre metodele considerate potrivite şi despre ce cred eu că ar trebui făcut.
Orice observaţie e binevenită.

Gânduri bune să aveţi!






--------------------
www.adventomania.ro
Mintea mea nu va fi niciodată un coş de gunoi !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plugaru Ion
post Sep 28 2010, 11:49 AM
Post #11


Membru
**

Group: Members
Posts: 44
Joined: 17-July 10
Member No.: 136
Religia: crestina



pe lângă multe incertitudini (ce anume, cum, când, cu cine?)există și certitudini:ceva trebuie făcut și sunt oameni dispuși să facă ceva
așa a plecat și ideea noastră cu APA
vom tine aproape de voi. Succes (ionii pozitivi)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spartan
post Oct 23 2010, 12:57 PM
Post #12


Membru avansat
***

Group: Fondatori
Posts: 203
Joined: 16-January 10
From: PH
Member No.: 15
Religia: AZS



Stimaţi osecişti!

Am rumegat timp de o lună şi ceva ideea expusă mai sus, de a crea un ONG care să poată milita mai eficient pentru primenirea adventismului şi pe măsură ce trece vremea îmi e şi mai dragă ideea. Dar în acelaşi timp îmi dau seama că acest proiect nu se poate concretiza atât de repede pe cât mi-aş dori. Şi pentru că zilele trec, dar nu se mai întorc şi sunt pierdute dacă nu fac nimic, am găsit o soluţie de compromis între vechi şi nou: o să continui să caut, să mă documentez, să planific proiectul Adventomania, dar în acelaşi timp, poate în secundar, voi continua să scriu pe blog. Unde?
Am creat un subdomeniu şi am pus aici blogul, cu foarte mici modificări. Au rămas (aproape) toate articolele vechi cu comentarii cu tot şi ceva proaspăt drept bonus.
Să nu mai lungesc discuţia, vă aştept pe http://spartanblog.adventomania.ro, în speranţa că totuşi nu mă voi opri aici. Poli, poate ai dreptate... metamorfoza continuă!

Gânduri bune,
spartan


--------------------
www.adventomania.ro
Mintea mea nu va fi niciodată un coş de gunoi !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Oct 23 2010, 03:26 PM
Post #13


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



Bun revenit! Nu, nu vreau sa te descurajez in privinta ONG-ului. Dar cred ca ai simtit bine - inceputul oricarei schimbari este o voce. Si chiar mi-a placut "Prevenirea este mama ridicolului!".


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spartan
post Oct 29 2010, 04:59 AM
Post #14


Membru avansat
***

Group: Fondatori
Posts: 203
Joined: 16-January 10
From: PH
Member No.: 15
Religia: AZS



M-am gândit ca ţinta pe care să o aleg ca bază de pornire pentru ONG Adventomania să plece de la textul din Matei 28 : “ …Duceţi-vă şi faceţi ucenici din toate neamurile, botezându-i în Numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Duh. Şi învăţaţi-i să păzească tot ce v-am poruncit.”

Am subliniat verbul învăţaţi-i pentru că aici cred eu că află cheia succesului şi totodată marea lipsă a bisericii.

Până voi reuşi să conturez un statut care să plece de la această ţintă am nevoie de părerea voastră, aşa că vă invit la un sondaj pe blogul lui spartan: învăţare sau propovăduire.

Gânduri bune să aveţi,
spartan


--------------------
www.adventomania.ro
Mintea mea nu va fi niciodată un coş de gunoi !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Oct 29 2010, 03:25 PM
Post #15


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



QUOTE (spartan @ Oct 29 2010, 07:59 AM) *
M-am gândit ca ţinta pe care să o aleg ca bază de pornire pentru ONG Adventomania să plece de la textul din Matei 28 : “ …Duceţi-vă şi faceţi ucenici din toate neamurile, botezându-i în Numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Duh. Şi învăţaţi-i să păzească tot ce v-am poruncit.”

Am subliniat verbul învăţaţi-i pentru că aici cred eu că află cheia succesului şi totodată marea lipsă a bisericii.

Până voi reuşi să conturez un statut care să plece de la această ţintă am nevoie de părerea voastră, aşa că vă invit la un sondaj pe blogul lui spartan: învăţare sau propovăduire.

Gânduri bune să aveţi,
spartan


1. mai baga si tu niste alte variante de raspuns, pls. io nu ma regasesc in nici una dintre ele...

2. "to teach" or "to learn"?

smile.gif


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spartan
post Oct 29 2010, 05:58 PM
Post #16


Membru avansat
***

Group: Fondatori
Posts: 203
Joined: 16-January 10
From: PH
Member No.: 15
Religia: AZS



QUOTE (icsicsics @ Oct 29 2010, 06:25 PM) *
1. mai baga si tu niste alte variante de raspuns, pls. io nu ma regasesc in nici una dintre ele...

2. "to teach" or "to learn"?

smile.gif




"to teach"

Ma limitez la aceste 2 ramuri mari, placand de la textele comentate. Combinatii se pot face, dar ma intereseaza esenta:
ce ar trebui sa faca biserica, sa educe oameni sau sa propage idei subiective despre Isus?
Poti sa intelegi si "to learn" daca intrebarea ar fi ce astepti de la biserica: sa inveti despre cum sa traiesti sau sa faci un act de inchinare


--------------------
www.adventomania.ro
Mintea mea nu va fi niciodată un coş de gunoi !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Martin Luther
post Oct 30 2010, 05:43 PM
Post #17


Membru avansat
***

Group: Members
Posts: 446
Joined: 15-May 10
From: Reutlingen, DE
Member No.: 108
Religia: crestin



Ti-am dat raspunsul pe blog, Spartane. Nici una, nic alta. Parerea mea e ca biserica ar trebui sa traiasca evanghelia, si doar atata. Iar rezultatele ar fi fantastice. NUmai ca ptr asta, trebuie mai intai sa o cunoasca. Tu chiar crezi ca la ora actuala biserica cunoaste evanghelia?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Oct 30 2010, 06:19 PM
Post #18


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



spartan,

vezi ce zice aici ML?

QUOTE (Martin Luther @ Oct 30 2010, 08:43 PM) *
Ti-am dat raspunsul pe blog, Spartane. Nici una, nic alta. Parerea mea e ca biserica ar trebui sa traiasca evanghelia, si doar atata. Iar rezultatele ar fi fantastice. NUmai ca ptr asta, trebuie mai intai sa o cunoasca. Tu chiar crezi ca la ora actuala biserica cunoaste evanghelia?


iar eu sunt chiar mai drastic decat el! in afara faptului ca nu dau 2 parale pe organizatie, "biserica" e o structura amorfa, mai degraba abstracata sau (in cel mai fericit caz) simbolica...

2. deci biserica invata? nu duhul care-i promis a se revarsa fara masura?

III. da-mi numa' un motiv pentru care biserica crezi ca trebuie sa-i invete pe altii? nu asta face si acum, formuland norme, prescriptii si coduri?


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spartan
post Oct 30 2010, 06:40 PM
Post #19


Membru avansat
***

Group: Fondatori
Posts: 203
Joined: 16-January 10
From: PH
Member No.: 15
Religia: AZS



QUOTE (icsicsics @ Oct 30 2010, 09:19 PM) *
spartan,

vezi ce zice aici ML?



iar eu sunt chiar mai drastic decat el! in afara faptului ca nu dau 2 parale pe organizatie, "biserica" e o structura amorfa, mai degraba abstracata sau (in cel mai fericit caz) simbolica...

2. deci biserica invata? nu duhul care-i promis a se revarsa fara masura?

III. da-mi numa' un motiv pentru care biserica crezi ca trebuie sa-i invete pe altii? nu asta face si acum, formuland norme, prescriptii si coduri?


triple x

Nici eu nu dau prea mulţi bani pe biserică. E depăşită complet de realitate, e în urmă cu zeci de ani faţă de ce ar trebui să fie, e închilozată în dogme rigide şi ritualuri fără valoare.
Parţial ai dreptate; nu biserica trebuie să înveţe pe alţii, ci cei care l-au cunoscut pe Hristos cu adevărat. Ei au ce spune lumii, nu pastorii trecuţi printr-o facultate teologică. Iar biserica, cel mult, ar trebui să fie locul în care aceşti oameni să poată vorbi.

Deşi e contestat de mulţi, mi-a plăcut modelul de acţiune al lui Jim Hohnberger:

1. Cineva ţi-l prezintă pe Isus
2. Dacă acel cineva a fost adventist, vei deveni membr azş (dar nu neapărat)
3. La un moment-dat constaţi că trebuie să urci în cunoaşterea despre Isus
4. Ajungi să trăieşti evanghelia lui Isus şi aceasta îţi schimbă modul de viaţă
5. Ajuţi şi înveţi şi pe alţii din ceea ce ştii tu. Aici e cheia, dacă nu trăieşti, ce să spui altora??

Posibil să faci acest punct 5 între zidurile unei biserici, dacă cei de acolo vor aceasta

Duhul Sfânt coordonează această transformare, este de fapt Marele Pedagog. Dar la fel de adevărat este că se foloseşte şi de oameni, şi mai ales de oameni, pentru a te învăţa să trăieşti evanghelia

Biserica este ceva virtual, oamenii doar contează. Ei trebuie să trăiască evanghelia, ei trebuie să înveţe şi pe alţii cum trebuie trăită! După definiţie, nu este nimic mai mult decât "adunarea credincişilor". Locul în care ei se adună, un grup de creştini care interacţionează, se susţin, se ajută, se motivează reciproc. Însă în ziua de astăzi a devenit o organizaţie care vrea să pună monopol pe evanghelie, deşi nu ar trebui.

Sper că ai înţeles ce aştept de la biserică, o să pun pe blog în curând un articol despre ce ar trebui să fie şi să facă.


--------------------
www.adventomania.ro
Mintea mea nu va fi niciodată un coş de gunoi !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Martin Luther
post Oct 30 2010, 09:01 PM
Post #20


Membru avansat
***

Group: Members
Posts: 446
Joined: 15-May 10
From: Reutlingen, DE
Member No.: 108
Religia: crestin



Undeva se face o confuzie. Si asta era de asteptat, avand in vedere cat de putini au inteles ce e aia biserica lui Dumnezeu.
Da, sunt de acord ca biserica trebuie sa invete pe altii despre Dumnezeu, dar numai cu conditia ca sa fi parcurs mai intai ea etapele scolii(educatiei respective). Doar cine l-a citit pe Jones si a inteles ce este biserica lui Hristos( si a mai si aceptat) nu este dus in confuzie. Altfel...nici n-avem cum sa pretindem bisericii adventiste sa invete evanghelia pe oameni.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 Pages V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 18th November 2017 - 12:02 PM
Web by The Spaghetti Monster :D