IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )


13 Pages V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
Vasile Feresteanu, o problema incomoda, un precedent periculos
Sondaj
Credeti ca decizia Bisericii de a-l reprimi pe Vasile Feresteanu a fost una corecta?
Da [ 4 ] ** [10.26%]
Nu [ 35 ] ** [89.74%]
Total Votes: 51
Guests cannot vote 
polihronu
post Mar 29 2010, 09:15 AM
Post #21


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



Vanity Fair - n-ar fi tocmai nepotrivit smile.gif


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Mar 29 2010, 09:51 AM
Post #22


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



partidul adventist de ziua a saptea...

da! da' noi putem sa fim mandri ca inca de acum un an sau doi am avut problema asta, nu precum catolicii care nu mai stiu pe unde sa scoata basmaua curata in scandalul ce-i priveste, mai nou.

si ia bagati voi atentie la felul in care condamnam pacatul si iubim pe pacatos!

si cant inca o data, "domnu-i iubirea!"...


-------
p.s. acum ce urmeaza? un comunicat al departamentului de propaganda, la subiect? cumva si unul in care sa se povesteasca despre reabilitatea nefericitilor din partea cealalta?


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kla
post Mar 29 2010, 09:54 AM
Post #23


Moderator forum "Criza AZS"
****

Group: Members
Posts: 939
Joined: 23-January 10
Member No.: 29
Religia: non raspuns



Daca tot suntem la categoria "Ce vraji a mai facut nevasta-mea Samantha!" am placerea sa anunt ca tentativa de reorganizare a conferintei M. in M. Sud si M. Nord a esuat (cel putin pentru urmatorii cativa ani). Fara prea multe detalii disponibile nu putem face decat presupuneri. smile.gif

LE Pentru a evita confuziile. M. provine mai degraba de la o forma de relief decat de la un nume de caine.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bnc
post Mar 29 2010, 10:16 AM
Post #24


Veteran
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,301
Joined: 29-December 09
Member No.: 14



Mai oameni buni ce va tot agitati atata cu excluderea si reprimirea sau nu a unora? Vi se pare singurul lucru lipsit de logica din biserica? Nu ma refer la BAZS ci la biserici si religii in general. In fine mie mi se pare un aspect chiar marunt in comparatie cu prapastiile teologice si doctrinare in care bisericile isi afunda membrii. E foarte clar ca accentul cade pe calitatea de membru pentru ca e singua metoda do constrangere. Ia sa vedeti voi ce frumoasa e libertatea si nu ma refer la libertatea de a da in cap ci la libertatea de a te lasa condus de principiile empatiei si a relatiei cu adevaratul Dumnezeu prin intermediul semenilor si nu prin intermediul calitatii de membru.


--------------------
"Religia este o iluzie si īsi deriva puterea din faptul ca se potriveste cu dorintele noastre instinctuale."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Mar 29 2010, 10:22 AM
Post #25


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



QUOTE (bnc @ Mar 29 2010, 01:16 PM) *


nu mai... buba nu e ca a fost primit personajul inapoi cu surle si tobe. ci flagranta discrepanta intre discursul politic si realitatea profunda, intre festivismul sau formalismul dus la extrem si autenticitatea despre care tocmai ai pomenit tu mai sus.

ca asta e propovaduita ca "normalitate" si ca astfel de intamplari sunt exemple de spiritualitate si devotiune, "integritatate", oxigenare organizationala sau nutrient emotional si sanatate mintala.


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spartan
post Mar 29 2010, 10:34 AM
Post #26


Membru avansat
***

Group: Fondatori
Posts: 203
Joined: 16-January 10
From: PH
Member No.: 15
Religia: AZS



exista posibilitatea de a posta comentarii pe pagina oficiala a conferintei Muntenia. Haideti sa ne exprimam indignarea si pe canalele oficiale ale bisericii. Una din cauzele pentru care se intampla astfel de lucruri este si pentru ca nu ne implicam suficient (sau deloc) a le demasca si a le dezaproba.

http://www.adventistmuntenia.ro/dialog/dia...a.html#comments


--------------------
www.adventomania.ro
Mintea mea nu va fi niciodată un coş de gunoi !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Mar 29 2010, 12:17 PM
Post #27


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



QUOTE (bnc @ Mar 29 2010, 11:16 AM) *
Mai oameni buni ce va tot agitati atata cu excluderea si reprimirea sau nu a unora? Vi se pare singurul lucru lipsit de logica din biserica? Nu ma refer la BAZS ci la biserici si religii in general. In fine mie mi se pare un aspect chiar marunt in comparatie cu prapastiile teologice si doctrinare in care bisericile isi afunda membrii. E foarte clar ca accentul cade pe calitatea de membru pentru ca e singua metoda do constrangere. Ia sa vedeti voi ce frumoasa e libertatea si nu ma refer la libertatea de a da in cap ci la libertatea de a te lasa condus de principiile empatiei si a relatiei cu adevaratul Dumnezeu prin intermediul semenilor si nu prin intermediul calitatii de membru.

bnc, de ce nu ne agitam si mai mult, asta este adevarata intrebare. Una sunt prapastiile doctrinare din biserica, si alta este abuzul. Prapastiile doctrinare au si ele un impact negativ, dar un abuz sexual il lasa pe copil marcat pe viata daca nu beneficiaza de ajutor, iar in biserica o victima nu-si gaseste alinare, nici intelegere. De asta e strigator la cer, pentru ca abuzatorul - care nu a calcat pe langa o data, ci este un recidivist si are un intreg palmares - este iarasi membru in biserica si are sansa de a face noi victime. Si-a reluat deja calatoriile "misionare". Apoi, victimele ce sa inteleaga din asta? Revin pentru raspuns la melodia pe care o aminteai: "Tu nu contezi".

Orice abuz vatama, dar abuzul sexual este in acelasi timp abuz fizic, emotional si spiritual. Speram ca, dupa povestea asta trista, BAZS din Romania va fi invatat ceva sau va avea macar mai multa intelepciune in viitor. Se pare, insa, ca totul a fost water under the bridge. ireful1.gif


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kla
post Mar 29 2010, 12:20 PM
Post #28


Moderator forum "Criza AZS"
****

Group: Members
Posts: 939
Joined: 23-January 10
Member No.: 29
Religia: non raspuns



QUOTE (spartan @ Mar 29 2010, 01:34 PM) *
exista posibilitatea de a posta comentarii pe pagina oficiala a conferintei Muntenia. Haideti sa ne exprimam indignarea si pe canalele oficiale ale bisericii. Una din cauzele pentru care se intampla astfel de lucruri este si pentru ca nu ne implicam suficient (sau deloc) a le demasca si a le dezaproba.

http://www.adventistmuntenia.ro/dialog/dia...a.html#comments


Cat au rezistat comentariile relativ la un eveniment festiv (si ocazie de evanghelizare publica?!?) de (re)botezare? Se pare ca mai putin de 2 ore.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Mar 29 2010, 12:22 PM
Post #29


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



kla, sa inteleg ca au fost postate comentarii pe tema Vasile Feresteanu care au disparut?


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kla
post Mar 29 2010, 12:23 PM
Post #30


Moderator forum "Criza AZS"
****

Group: Members
Posts: 939
Joined: 23-January 10
Member No.: 29
Religia: non raspuns



Exact.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Mar 29 2010, 12:25 PM
Post #31


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



Oare de ce am un deja vu (dinspre vremea tin.ro)? Transparenta sa fie, dar numa cat vrem noi. Vezi, de asta tind sa cred ca are dreptate prezbiterul care sugera sa facem o scrisoare deschisa cu semnaturi catre Uniune. Poate chiar una online. Sa vedem pe aia cine o mai editeaza. Sure, e posibil sa o ignore. Dar macar nu stam cu bratele incrucisate.


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skeptic
post Mar 29 2010, 12:32 PM
Post #32


Autograph giver
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,355
Joined: 23-November 09
Member No.: 8



QUOTE (myosotis @ Mar 29 2010, 03:25 PM) *
Oare de ce am un deja vu (dinspre vremea tin.ro)? Transparenta sa fie, dar numa cat vrem noi. Vezi, de asta tind sa cred ca are dreptate prezbiterul care sugera sa facem o scrisoare deschisa cu semnaturi catre Uniune. Poate chiar una online. Sa vedem pe aia cine o mai editeaza. Sure, e posibil sa o ignore. Dar macar nu stam cu bratele incrucisate.


Scrisoare ca sa obtinem ce? Noi abordari pe coridorul bisericii din partea pastorului si a prezbiterilor? Priviri dispretuitoare si incoteli? Mailuri, vizite si avertismente pentru familie, prieteni si cunoscuti, cu instructiuni cum sa se fereasca de lepra bisericii (aka noi)?


--------------------
"I want the truth!" "You can't handle the truth!"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Mar 29 2010, 12:51 PM
Post #33


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



ske, imi pasa mai mult de potentialele viitoare victime ale lui VF - pentru ca stiu prea bine ca un pedofil nu se schimba de unul singur niciodata, iar VF nu a beneficiat de consiliere in timpul scurs - decat de bazaiala din partea prezbiterilor pe coridorul bisericii. Si apoi, consider ca este datoria noastra morala sa sesizam astfel de "scapari" si sa ne manifestam dezaprobarea cu privire la ele.


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bnc
post Mar 29 2010, 06:02 PM
Post #34


Veteran
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,301
Joined: 29-December 09
Member No.: 14



QUOTE (myosotis @ Mar 29 2010, 01:17 PM) *
bnc, de ce nu ne agitam si mai mult, asta este adevarata intrebare. Una sunt prapastiile doctrinare din biserica, si alta este abuzul. Prapastiile doctrinare au si ele un impact negativ, dar un abuz sexual il lasa pe copil marcat pe viata daca nu beneficiaza de ajutor, iar in biserica o victima nu-si gaseste alinare, nici intelegere.


Zici tu ceva dar eu cred ca abuzul sentimental pe care il exercita doctrina asupra copiilor este foarte mare. Nu stiu cat de mare in comparatie cu abuzul sexual dar e foarte mare si cu siguranta lasa urme pe viata. Asa ca revenind la biserica ea este exact ceea ce vrea ce consuma, ce cumpara, iar membrii gasesc si primesc exact ceea ce cauta si merita. Daca stau cu mainile in san cand se intampla asa ceva, ba mai si suna din trambite la propriu, vorba lui poli, apai sa-i abuzeze si pe ei ca nu ma agit deloc


--------------------
"Religia este o iluzie si īsi deriva puterea din faptul ca se potriveste cu dorintele noastre instinctuale."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mary
post Mar 29 2010, 08:54 PM
Post #35


Membru
**

Group: Fondatori
Posts: 71
Joined: 23-November 09
Member No.: 2



QUOTE (skeptic @ Mar 29 2010, 03:32 PM) *
Scrisoare ca sa obtinem ce? Noi abordari pe coridorul bisericii din partea pastorului si a prezbiterilor? Priviri dispretuitoare si incoteli? Mailuri, vizite si avertismente pentru familie, prieteni si cunoscuti, cu instructiuni cum sa se fereasca de lepra bisericii (aka noi)?


Scrisoare ca sa obtinem nimic, poate. Dar nici nu se poate sa nu avem nicio reactie. Asa ceva e strigator la cer si sa nu faci nimic inseamna sa devii complice.

Cat despre posibilele abordari si privirile dispretuitoare si alte alea, ma doare de ele acolo unde nu bate soarele. Si daca vreunul/vreuna ar veni la mine l-as intreba cum s-ar simti sa fie copilul/nepotul lui/ei. Dupa care i-as arata... Da' mai bine nu va spun ce.
Iertare pt limbajul mai putin academic, dar cam reactia asta mi-a fost starnita de aceasta veste si de fatarnicia care troneaza in biserica.
Si sincer, ma astept sa fie printre semnatari si pastori azs. Macar din cei care au copii. Asta ca sa mai pot spera ca nu-i chiar totul pierdut.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Mar 29 2010, 09:10 PM
Post #36


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



Fii pe pace, mary. Nici soarele, nici cele trei puncte nu-s din patru litere biggrin.gif


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spartan
post Mar 31 2010, 05:32 AM
Post #37


Membru avansat
***

Group: Fondatori
Posts: 203
Joined: 16-January 10
From: PH
Member No.: 15
Religia: AZS



Referitor la cazul VF, am trimis de dimineata presedintelui conferintei Muntenia mailul urmator:

Cateva nedumeriri pentru Comitetul Conferintei, referitoare la cazul VF:

1. Cer o clarificare. E vinovat sau nu? Daca nu e vinovat, de ce a fost exclus; daca e vinovat, cum de a fost rebotezat asa de repede? Au mintit martorii, a mintit C. Modan atunci cand a publicat pe tinforum pozitia Uniunii de la acea vreme? Sau a fost sfatuit, in spirit mafiot sa se agate de chichite “judecatoresti”
2. Divortul si recasatorirea fara celebrul „drept de recasatorire” e un pacat mai grav decat pedofilia? De ce trebuie ca cineva exclus pentru recasatorire trebuie sa astepte 5 ani…pentru unii chiar mai mult, dupa bunul plac al teologilor de la conferinta, iar in cazul citat, un an este suficient pentru a demonstra „buna purtare”
3. S-a confirmat din partea pastorului de district ca VF nu a fost consiliat. Pe ce baze arbitrare s-a constatat „pocainta” numitului? Daca simpla marturie personala e de ajuns, pentru cei recasatoriti de ce nu e, mai ales ca EGW recomanda ca orice caz sa fie tratat individual?
4. Chiar nu va intereseaza situatia victimelor…inca se sustine la nivelul conduceii ca toate marturiile sunt aberatii publicate doar pe net?
5. Nu cititi materialele postate in medii adventiste pentru a vedea reactia celor care mai gandesc in biserica vis-a-vis de acesta caz?
6. Chiar credeti ca inca se mai poate, in era internetului, musamalizarea si legea omertei? Ati sters postarile de pe tinforum de anul trecut. Au aparut intre timp bloguri, forumuri independente pe care nu le puteti sterge. Cat timp mai adoptati politica strutului?
7. Chiar nu va pasa de imaginea bisericii , nu se mai putea astepta, de ce atata graba?
8. Manualul a ajuns un fel de cod civil unde o virgula poate face minuni, dar numai pentru cei care au ajuns experti in interpretarea lui?
9. De ce Conferinta nu ia o hotarare clara in privinta cazului VF, fie de sustinere, fie de dezaprobare. De ce mergeti pe doua carari, asteptand sa se stinga flacara de la sine?
10. Aveti de gand sa dati o declaratie publica in cazul VF in viitorul apropiat in care sa explicati pozitia dvs.?

Indiferent daca veti face publica aceasta declaratie, solicit in baza calitatii de membru al acestei biserici raspuns la intrebarile de mai sus.


O sa va tin la curent daca primesc vreun raspuns. Daca va decideti sa faceti ca mine, aveti un model...


--------------------
www.adventomania.ro
Mintea mea nu va fi niciodată un coş de gunoi !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Mar 31 2010, 06:32 AM
Post #38


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



QUOTE (spartan @ Mar 31 2010, 08:32 AM) *
Referitor la cazul VF, am trimis de dimineata presedintelui conferintei Muntenia mailul urmator:


super! worthy.gif



--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Mar 31 2010, 06:43 AM
Post #39


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



Referitor la VF, vine conducerea si-ti zice "s-a respectat manualul". Daca lucrul asta e adevarat, atunci manualul are o problema grava (nu vreau sa sugerez ca are doar o problema, sa nu ma intelegeti gresit wink.gif ). Nu am studiat ce zice manualul in privinta asta, dar daca interpretam ca manualul trateaza pedofilia ca pe un pacat de care te pocaiesti si you start fresh, ca un nou-nascut, asta e o adevarata aberatie. Pedofilia este o boala, o dependenta de care nu se scapa asa, batand din palme. Si apoi, intreb eu, exista pocainta fara marturisire? Daca nu recunosti ca ai pacatuit, e pocainta autentica? Parca eu stiam ca pocainta inseamna marturisire si parasire. Iar de marturisit si cerut iertare n-am auzit sa fi fost vorba, cat despre parasire, fara tratament specializat nu se poate. Nu, nu limitez puterea lui Dumnezeu de a vindeca. Dar Dumnezeu nu te vindeca de ceea ce tu sustii ca nu suferi.


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Mar 31 2010, 07:10 AM
Post #40


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



QUOTE (myosotis @ Mar 31 2010, 09:43 AM) *
Referitor la VF, vine conducerea si-ti zice "s-a respectat manualul". Daca lucrul asta e adevarat, atunci manualul are o problema grava (nu vreau sa sugerez ca are doar o problema, sa nu ma intelegeti gresit wink.gif ). Nu am studiat ce zice manualul in privinta asta, dar daca interpretam ca manualul trateaza pedofilia ca pe un pacat de care te pocaiesti si you start fresh, ca un nou-nascut, asta e o adevarata aberatie. Pedofilia este o boala, o dependenta de care nu se scapa asa, batand din palme. Si apoi, intreb eu, exista pocainta fara marturisire? Daca nu recunosti ca ai pacatuit, e pocainta autentica? Parca eu stiam ca pocainta inseamna marturisire si parasire. Iar de marturisit si cerut iertare n-am auzit sa fi fost vorba, cat despre parasire, fara tratament specializat nu se poate. Nu, nu limitez puterea lui Dumnezeu de a vindeca. Dar Dumnezeu nu te vindeca de ceea ce tu sustii ca nu suferi.


sunt oarecum de o alta parere. VF zice ca s-a retras din biserica pentru a nu aduce atingere imaginii ei... (sau ceva de genul asta, rog pe kla sa ma corecteze, pentru ca il stiu mai fundamentat in zona asta).

eu ma intreb asa: acu' nu aduce atingere imaginii bisericii? da' povestea nefericitei de la iasi nu "aduce atingere"? dar aberatiile procedurale si cazuistica "administrativa" nu deranjeaza mintea limpede?


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post

13 Pages V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 18th November 2017 - 12:07 PM
Web by The Spaghetti Monster :D