IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )


3 Pages V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
Pentru ce a creat Dumnezeu lumea, accident, dragoste, distractie, pasiune...
spartan
post Jan 31 2010, 05:24 AM
Post #1


Membru avansat
***

Group: Fondatori
Posts: 203
Joined: 16-January 10
From: PH
Member No.: 15
Religia: AZS



Poate ca v-ati intreba vreodata parintii: de ce am venit eu pe lume??
De ce parintii nasc copii, de ce, la un nivel cosmic, Dumnezeu a ales sa creeze viata?
De ce, dupa ce a creat, nu se stie cat, a socotit bine ca este timp sa creeze ceva "dupa chipul si asemanarea Sa"?

Ma gandesc ca eu, omul de pe Terra, am cumva un sens, am fost creat cu un scop. Care?
Mi-am atins scopul pentru care am fost creat, sau nu?

Am vazut astfel de nedumeriri in unele discutii, dar pare mai nimerit sa le discutam intr-un spatiu dedicat.


--------------------
www.adventomania.ro
Mintea mea nu va fi niciodată un coş de gunoi !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spartan
post Jan 31 2010, 05:28 AM
Post #2


Membru avansat
***

Group: Fondatori
Posts: 203
Joined: 16-January 10
From: PH
Member No.: 15
Religia: AZS



Am vorbit ieri cu o fata de 13 ani care are un fratior de o saptamana, abia venit de la maternitate. Am intrebat-o cum se simte, ce parere are despre acest "act de creatie" (vorbeam la juniori despre creatiune), care este atmosfera in familie. Mi-a raspuns scurt: BUCURIE!

Poate este un posibil raspuns pentru a descifra un pic taina creatiei...


--------------------
www.adventomania.ro
Mintea mea nu va fi niciodată un coş de gunoi !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Jan 31 2010, 07:08 AM
Post #3


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



spartanule, jos palaria!

1. perpetuarea speciei!

2. programarea sociala...

3. din prostie?

cat priveste "de ce a ales dumnezeu sa creeze viata...", mai greu nitel.


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bnc
post Jan 31 2010, 10:28 AM
Post #4


Veteran
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,301
Joined: 29-December 09
Member No.: 14



QUOTE (spartan @ Jan 31 2010, 06:28 AM) *
Am vorbit ieri cu o fata de 13 ani care are un fratior de o saptamana, abia venit de la maternitate. Am intrebat-o cum se simte, ce parere are despre acest "act de creatie" (vorbeam la juniori despre creatiune), care este atmosfera in familie. Mi-a raspuns scurt: BUCURIE!

Poate este un posibil raspuns pentru a descifra un pic taina creatiei...


Si daca afla peste o saptamana ca fratiorul ei are ceva boala incurabila. Si nu o sa moara. Doar o sa fie paralizata toata viata ce crezi ca o sa-ti raspunda? dar daca o sa constate peste cativa (mai multi ani) ca e alchoolic sau dependent de droguri o sa mai fie bucuroasa?

Si in fond si la urma urmei poate parintii nici macar nu si-au programat un alt copil (nu ma refer la cazul tau strict, discutam general). poate asa s-a intamplat.

complicat. chiar nu stiu daca avem un argument logic in a ne inmulti in afara de egoismul bucuriei personale. ma bucur de copilasul meu. dar el se va bucura ca am ales sa-l nasc in aceasta mizerie fara sa-l intreb?


--------------------
"Religia este o iluzie si īsi deriva puterea din faptul ca se potriveste cu dorintele noastre instinctuale."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Jan 31 2010, 10:31 AM
Post #5


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



Mizeria asta nu e fara bucuriile ei.


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bnc
post Jan 31 2010, 02:40 PM
Post #6


Veteran
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,301
Joined: 29-December 09
Member No.: 14



QUOTE (polihronu @ Jan 31 2010, 11:31 AM) *
Mizeria asta nu e fara bucuriile ei.

Ai dreptate. Dar tot mizerie ramane. faptul ca o haina mai are si "pete" curate nu inseamna ca e curata? nu. E murdara. deci nu o porti.
cat despre "bucuriile" vietii. cred ca ne sunt date de Dumnezeu ca sa o putem suporta, nu ca sa ne-o dorim.


--------------------
"Religia este o iluzie si īsi deriva puterea din faptul ca se potriveste cu dorintele noastre instinctuale."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spartan
post Jan 31 2010, 03:07 PM
Post #7


Membru avansat
***

Group: Fondatori
Posts: 203
Joined: 16-January 10
From: PH
Member No.: 15
Religia: AZS



QUOTE (bnc @ Jan 31 2010, 04:40 PM) *
Ai dreptate. Dar tot mizerie ramane. faptul ca o haina mai are si "pete" curate nu inseamna ca e curata? nu. E murdara. deci nu o porti.
cat despre "bucuriile" vietii. cred ca ne sunt date de Dumnezeu ca sa o putem suporta, nu ca sa ne-o dorim.



bnc,

Chiar nu te bucuri ca existi, desi in mod sigur treci si tu prin probleme ca oricare altul? Si daca tu ai obiectii in sensul acesta, parintii tai chiar nu se bucura de existenta ta? Nu te poti bucura pentru bucuria lor?


--------------------
www.adventomania.ro
Mintea mea nu va fi niciodată un coş de gunoi !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skeptic
post Jan 31 2010, 03:49 PM
Post #8


Autograph giver
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,355
Joined: 23-November 09
Member No.: 8



QUOTE (spartan @ Jan 31 2010, 05:07 PM) *
Chiar nu te bucuri ca existi, desi in mod sigur treci si tu prin probleme ca oricare altul? Si daca tu ai obiectii in sensul acesta, parintii tai chiar nu se bucura de existenta ta? Nu te poti bucura pentru bucuria lor?


Chiar n-ai auzit pe nimeni care sa-si blesteme zilele, sa regrete ca s-a nascut, sa isi doreasca sa moara mai repede? De curand s-a ridicat un frate in biserica. Venise randul sa ne rugam pentru el si a fost intrebat daca are o dorinta speciala. Raspunsul lui: ”Sa mor cat mai repede.”


--------------------
"I want the truth!" "You can't handle the truth!"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Jan 31 2010, 03:51 PM
Post #9


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



QUOTE (bnc @ Jan 31 2010, 04:40 PM) *
...tot mizerie ramane.

Biblia are un autor care trateaza pe indelete chestiunea asta - eclesiastul. Da, totul e abur chiar si atunci cind e frumos. Si realitatea e mai curind cruda si absurda, decit frumoasa. Totusi, bucuria e un imperativ. Iar judecata (a noastra, a lui Dumnezeu) este orizontul in care ne traim putinatatea. Hm, tocmai putinatatea asta a fiintei diminueaza nu doar proportiile binelui din viata, ci si ale raului. So, purtam zdrente - de acord. Dar putem sa le purtam cu demnitate. Sau sa ne zdrentosim pe dinauntru.


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Jan 31 2010, 03:53 PM
Post #10


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



QUOTE (skeptic @ Jan 31 2010, 05:49 PM) *
...a fost intrebat daca are o dorinta speciala. Raspunsul lui: ”Sa mor cat mai repede.”

Si ce e rau in asta? Biblia numeste moartea odihna, iar eu cred ca nu greseste deloc. A-ti dori moartea nu e nici macar dramatic. La fel iti doresti tu somnul dupa o saptamina de vitezomanie smile.gif Sper ca v-ati rugat si i-ati respectat omului dorinta, fara sa-i tineti predici.


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Jan 31 2010, 04:03 PM
Post #11


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



nu suparati, va roage eu... nu sunt din zone si caut un discutie despre creatie si viata de la dumnezeu. aici voi vorbit despre moarte?

nu vreti venit topic cu pesimism? sau unul unde nu speranta?

interesant...


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bnc
post Jan 31 2010, 05:42 PM
Post #12


Veteran
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,301
Joined: 29-December 09
Member No.: 14



QUOTE (spartan @ Jan 31 2010, 04:07 PM) *
bnc,

Chiar nu te bucuri ca existi, desi in mod sigur treci si tu prin probleme ca oricare altul? Si daca tu ai obiectii in sensul acesta, parintii tai chiar nu se bucura de existenta ta? Nu te poti bucura pentru bucuria lor?


eu ma bucur ca exist. stii de ce? ca exist pentru mine inseamna altceva decat pentru majoritatea oamenilor religiosi. ma bucur ca am un Dumnezeu care nu-mi cere nimic. si asta ma face mai bun. si cred ca este singurul sens de a fi bun. acela de a fi fara ca cineva sa-ti ceara. sunt bucuros ca Dumnezeu are o rascumparare pt mine. si nu in ultimul rand sunt bucuros pt ca sunt sanatos, am o familie fericita si nu o duc prea rau nici material.
si sunt nefericit pentru ca o mare parte din oameni sunt nefericiti din cauza religiei care nu le ofera nimic doar le dezvolta sentimentul vinovatiei.


--------------------
"Religia este o iluzie si īsi deriva puterea din faptul ca se potriveste cu dorintele noastre instinctuale."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bnc
post Jan 31 2010, 05:46 PM
Post #13


Veteran
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,301
Joined: 29-December 09
Member No.: 14



QUOTE (icsicsics @ Jan 31 2010, 05:03 PM) *
nu suparati, va roage eu... nu sunt din zone si caut un discutie despre creatie si viata de la dumnezeu. aici voi vorbit despre moarte?

nu vreti venit topic cu pesimism? sau unul unde nu speranta?

interesant...


pai asta-i viata de la Dumnezeu. un drum mai lung ssau mai scurt spre moarte. deci, stai linistit, ai nimerit unde trebuie

pesimism mi se pare sa te droghezi cu notiuni teologice ca sa reusesti sa-ti deformezi suficient de mult realitatea


--------------------
"Religia este o iluzie si īsi deriva puterea din faptul ca se potriveste cu dorintele noastre instinctuale."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spartan
post Jan 31 2010, 06:03 PM
Post #14


Membru avansat
***

Group: Fondatori
Posts: 203
Joined: 16-January 10
From: PH
Member No.: 15
Religia: AZS



QUOTE (bnc @ Jan 31 2010, 07:42 PM) *
eu ma bucur ca exist. stii de ce? ca exist pentru mine inseamna altceva decat pentru majoritatea oamenilor religiosi. ma bucur ca am un Dumnezeu care nu-mi cere nimic. si asta ma face mai bun. si cred ca este singurul sens de a fi bun. acela de a fi fara ca cineva sa-ti ceara. sunt bucuros ca Dumnezeu are o rascumparare pt mine. si nu in ultimul rand sunt bucuros pt ca sunt sanatos, am o familie fericita si nu o duc prea rau nici material.
si sunt nefericit pentru ca o mare parte din oameni sunt nefericiti din cauza religiei care nu le ofera nimic doar le dezvolta sentimentul vinovatiei.


Ma bucur ca esti fericit si ca apreciezi viata.
Da, si eu sunt nefericit pentru ca religia prost administrata schilodeste iremediabil sufletul omului. De aceea ma straduiesc sa fac din biserica o familie, din religie o relatie, din inchinare bucurie, din vinovatie speranta. Cred ca Dumnezeu nu vrea religie, vrea sa faca in schimb parte din viata ta, atata cat esti dispus sa ii oferi loc. Vrea sa te ridice, sa te educe, sa te creasca pana acolo unde esti capabil sa urci. Personal, daca as Fi crezut ca Dumnezeu este o zeitate insetata de glorie, i-as fi intors spatele de mult. Daca ar fi fost pentru mine un senior, iar eu vasal, as fi acceptat de nevoie prezenta Lui.
Ca fiu ce ma simt am posibilitatea sa il tin la distanta, sau sa ma bucur de prezenta Lui in viata mea. Prefer ultima varianta pentru ca mi-a dovedit ca se intereseaza de mine. Si e tare bine cand cineva investeste timp in viata ta...


--------------------
www.adventomania.ro
Mintea mea nu va fi niciodată un coş de gunoi !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bnc
post Jan 31 2010, 06:12 PM
Post #15


Veteran
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,301
Joined: 29-December 09
Member No.: 14



QUOTE (spartan @ Jan 31 2010, 07:03 PM) *
Da, si eu sunt nefericit pentru ca religia prost administrata schilodeste iremediabil sufletul omului.


Ai vazut si religie bine administrata? Eu nu. In concluzie pentru mine religia este radacina multor rele. Subscriu pareri (care nu este a mea) ca fara religie ar fi oameni buni care ar face fapte bune si oameni rai care ar face fapte rele. cu religie insa dobandim o noua categorie, si anume aceea a oamenilor buni care fac lucruri rele.

apropo de etapele prin care ai trecut (treci) am trecut si eu prin ele prin toate. au fost o etapa. acum am trecut la alta. nu sunt sigur ca e mai buna sau ca e ultima. dar nu ma voi opri niciodata.


--------------------
"Religia este o iluzie si īsi deriva puterea din faptul ca se potriveste cu dorintele noastre instinctuale."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Jan 31 2010, 07:35 PM
Post #16


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



QUOTE (bnc @ Jan 31 2010, 08:12 PM) *
...pentru mine religia este radacina multor rele. Subscriu parerii (care nu este a mea) ca fara religie ar fi oameni buni care ar face fapte bune si oameni rai care ar face fapte rele. cu religie insa dobandim o noua categorie, si anume aceea a oamenilor buni care fac lucruri rele.

Sint cu totul de acord ca religia (mai ales ca ideologie a unui sistem de putere) se nutreste dintr-o vinovatie toxica. Am spus-o chiar intr-o predica de Sfinta Cina: sentimentul de vinovatie nu este un bun ghid pentru viata spirituala. Insa nu cred ca e nevoie de religie pentru a gasi oameni buni care fac fapte rele. Parca tocmai tu esti cel care lupta impotriva unei definitii punctuale a binelui/raului, impotriva reducerii lor la fapte.


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bnc
post Jan 31 2010, 08:17 PM
Post #17


Veteran
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,301
Joined: 29-December 09
Member No.: 14



QUOTE (polihronu @ Jan 31 2010, 07:35 PM) *
Sint cu totul de acord ca religia (mai ales ca ideologie a unui sistem de putere) se nutreste dintr-o vinovatie toxica. Am spus-o chiar intr-o predica de Sfinta Cina: sentimentul de vinovatie nu este un bun ghid pentru viata spirituala. Insa nu cred ca e nevoie de religie pentru a gasi oameni buni care fac fapte rele. Parca tocmai tu esti cel care lupta impotriva unei definitii punctuale a binelui/raului, impotriva reducerii lor la fapte.


Si eu cred ca gasim in multe locuri oamenbi buni care au atitudini rele, dar mirarea este cu atat mai mare cand gasesti oameni buni pe care religia ii determina sa fie rai, tocmai pe cand ar trebui sa fie invers.
Asa e. Nu sunt de acord cu reducerea notiunilor de bine sau de rau la fapte. dar cred ca daca minti pe cineva este o fapta rea. si aceasta fapta este intrinsec rea. eu lupt impotriva atribuirii unor elemente de "rau" sau "bine" unor fapte care in sinea lor nu sunt nici bune nici rele ci devin intr-un fel sau altul prin juxtapunerea unor teorii care le potenteaza (in sens pozitiv sau negativ). Cred ca intelegi la ce ma refer. Daca nu sunt gata sa ofer exemple. Doar ca sunt cam ascutite pentru gradul de indoctrinare al unora.
Vezi tu. mi se pare interesant cum societatea laica reuseste sa diferentieze raul de bine apeland la morala sociala. Niciodata nu a fost perceput omorul ca fiind un lucru bun. Si in razboaie era considerat un rau necesar. Niciodata nu a fost minciuna considerata un lucru bun, dar de multe ori a fost acceptata ca fiind raul mai mic.


--------------------
"Religia este o iluzie si īsi deriva puterea din faptul ca se potriveste cu dorintele noastre instinctuale."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Jan 31 2010, 08:51 PM
Post #18


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



QUOTE (bnc @ Jan 31 2010, 10:17 PM) *
eu lupt impotriva atribuirii unor elemente de "rau" sau "bine" unor fapte care in sinea lor nu sunt nici bune nici rele ci devin intr-un fel sau altul prin juxtapunerea unor teorii care le potenteaza (in sens pozitiv sau negativ).

Ma tem ca aici sint de acord cu tine. Dar, din nou, nu cred ca lucrurile sint simple: nici uciderea nu este un fapt rau sau bun in sine, nici furtul, nici minciuna.


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Feb 1 2010, 11:04 AM
Post #19


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



QUOTE (bnc @ Jan 31 2010, 07:46 PM) *
pai asta-i viata de la Dumnezeu. un drum mai lung ssau mai scurt spre moarte.


esti sigur?

ia hai sa deschidem noi cartea si sa citim: " Căci Dumnezeu nu L-a trimis pe Fiul Său īn lume ca să judece lumea, ci ca lumea să fie māntuită prin El"...




--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bnc
post Feb 1 2010, 03:20 PM
Post #20


Veteran
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,301
Joined: 29-December 09
Member No.: 14



QUOTE (icsicsics @ Feb 1 2010, 12:04 PM) *
esti sigur?

ia hai sa deschidem noi cartea si sa citim: " Căci Dumnezeu nu L-a trimis pe Fiul Său īn lume ca să judece lumea, ci ca lumea să fie māntuită prin El"...


nu vad legatura
adica viata ta mantuita sau nu, judecata sau nu nu este un drum mai lung sau mai scurt spre moarte? sau a mea la fel?
speri sa te ridici pe un nor sau cu un car de foc si sa nu mai gusti moartea? succes


--------------------
"Religia este o iluzie si īsi deriva puterea din faptul ca se potriveste cu dorintele noastre instinctuale."
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 Pages V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 21st February 2018 - 01:08 AM
Web by The Spaghetti Monster :D