IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )


7 Pages V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
Flacăra lui Yahweh
polihronu
post Jan 18 2010, 04:28 PM
Post #1


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



O să vă cruciţi poate, dar vreau să vă propun drept prim subiect la această rubrică sexualitatea. Răsfoiţi titluri precum The Erotic Word sau Flame of Yahweh - acesta din urmă aparţine şefului de catedră VT de la Andrews. Puneţi-le īn contrast cu pudibonderia de la noi, care nu ne permite nici măcar să lăsăm lecţiile Şcolii de Sabat aşa cum vin de la GC, trebuind să īnlocuim discuţia francă despre sexualitate cu citate din EGW (caz real de acum cīţiva ani). Sīntem cel puţin ipocriţi (dacă nu proşti) atunci cīnd susţinem că sexualitatea este unul dintre cele mai de preţ cadouri de la Dumnezeu, că nu merită să-l deschizi la īntīmplare, etc. etc. etc., dar sīntem incapabili să educăm tineri şi mai puţin tineri despre cum devine sexualitatea un dar frumos. Mai mult, cred că trebuie să redescoperim spiritualitatea sexualităţii. Ce ziceţi?


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eretik
post Jan 18 2010, 05:24 PM
Post #2


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



Ok, perfect, cu ce propui sa incepem?


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Jan 18 2010, 09:04 PM
Post #3


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



Cred că Dumnezeu a făcut o treabă deşteaptă excluzīnd īn legea mozaică orice "atingere" īntre templu şi sex. Şi nu cred că actul sexual trebuie tratat ca un serviciu divin, eventual cu cīntare de deschidere şi rugăciune wink.gif Nu găsesc mai nimic spiritual īn formele astea nici la biserică, darămite īn alcov. Īmi repugnă īn general misticismul sexualizant - ca la Hildegard von Bingen, de exemplu (pot accepta ca poezie viziunile ei extatice, dar mă tem că ele nu sīnt doar atīt). Aşa cum găsesc dezagreabilă falsa pudoare.

Cred īnsă că sexualitatea nu este un simplu accident de design, o necesară (īn vederea perpetuării speciei) regresie īn animal sau, chiar mai rău, o consecinţă nefastă a păcatului. Sexualitatea este aspectul cel mai spectaculos al intimităţii, iar intimitatea (nişte americani dezlegau "intimacy" ca "into-me-see") este sensul oricărei relaţii (asta nu īnseamnă deloc că orice relaţie este sexuală). Sexul este profund spiritual atunci cīnd īntrupează dragostea, realizīnd astfel omul deplin, omul intenţionat de Dumnezeu - omul care găseşte pace, siguranţă şi apropiere. Sexualitatea umană ori e făcută cu cap (nu raţional şi rece, dar sincer, cu dor şi īmpăcare), ori nu e umană.

Concret: vă reuşeşte intimitatea? Găsiţi īn partenerul sexual omul? Vorbiţi deschis cu el/ea despre orice, inclusiv despre sex şi semnificaţiile lui? Iar dacă nu sīnteţi īncă "īmperecheaţi", vă simţiţi gata să descoperiţi intimitatea? Vă e frică de ea? Aveţi modele pe care să īncercaţi să le emulaţi?


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skeptic
post Jan 18 2010, 11:06 PM
Post #4


Autograph giver
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,355
Joined: 23-November 09
Member No.: 8



Ah, de cand doream sa dau niste warnuri, simt ca o sa am clienti pe aici. tongue.gif


--------------------
"I want the truth!" "You can't handle the truth!"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Jan 18 2010, 11:17 PM
Post #5


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



Warnuri pentru off-topic, domnu' ske? smile.gif


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eretik
post Jan 19 2010, 07:53 AM
Post #6


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



La topicu asta nu dam warnuri decat pentru offtopic, ca e mai "Moulin Rouge". biggrin.gif

Pai avand in vedere cu multi d-aci nu-s casatoriti, iti garantez ca o sa evite subiectul pe cat posibil.
Nu neaparat pentru ca nu cunosc, ci pentru ca le e rusine. Si ii inteleg oarecum, ca na... vorbe.
Asa ca hai sa incepem noi astia insuratii sa dam cu tarnacopu' in gheata.

Referitor la intrebarile lui poli:
Da, reuseste intimitatea, gasesti in partener omul, si in mod normal oricine ar trebui sa poata discuta orice cu partenerul, inclusiv despre sex. (cazul meu la toate 3)
Din experienta, nu as defini ca fiind greu acest parcurs, al ajungerii la aceasta stare a intimitatii, insa cred ca trebuie sa gasesti mai intai persoana potrivita.
Poti s-o nimeresti din prima, cum a fost in cazul meu, sau poti s-o cauti intreaga viata si sa n-o gasesti.


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Jan 19 2010, 09:02 AM
Post #7


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



Iată o pistă interesantă de discuţie: se īnvaţă sau nu intimitatea? Adică ţine exclusiv de găsirea partenerului potrivit? Cīt despre cei necăsătoriţi, sexualitatea nu se naşte brusc, odată cu primul contact sexual (legitim sau ne-). E loc de discuţie, şi īnainte, şi după, berechet. Iată un alt filon care poate s-ar merita explorat: aveţi o identitate sexuală bine conturată (chiar dacă, poate mai ales dacă, nu aţi īnceput īncă "viaţa sexuală")? Te simţi bine ca bărbat / ca femeie? Īţi mai doreşti īncă să te fi născut de sex opus? smile.gif Īţi cunoşti şi īţi respecţi corpul?


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skeptic
post Jan 19 2010, 09:06 AM
Post #8


Autograph giver
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,355
Joined: 23-November 09
Member No.: 8



Si inca o pista de discutie: ce face un contact legitim sau ne-?


--------------------
"I want the truth!" "You can't handle the truth!"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eretik
post Jan 19 2010, 09:44 AM
Post #9


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



QUOTE (skeptic @ Jan 19 2010, 10:06 AM) *
Si inca o pista de discutie: ce face un contact legitim sau ne-?


Probabil ca doar contextul social si anumite interpretari din Biblie.
Nu cred ca cineva s-ar "risca" sa afirme ca atitudinea si regulile societatii cu privire la acest subiect vor fi aceleasi peste 10-20-50 de ani.
De aceea nu as putea judeca niciodata pe cineva prin lupa religiei sau a oricarei alte forme de reguli scrise sau nescrise.


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Jan 19 2010, 10:47 AM
Post #10


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



1. bre, ce-i aia secsualitate? explicitam?

2. de ce trebe sa legam intimitatea de sexualitate, facerea de secs sau dragoste? sau sa reducem intimitatea la intimitate sexuala... sau, dupa caz, sa amplificam sexul ca intimitate...




--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Jan 19 2010, 10:52 AM
Post #11


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



Eu unul, cel puţin, nu am redus intimitatea la intimitatea sexuală. Dimpotrivă, am vorbit despre sexualitate doar ca aspect al intimităţii. Iar sexul nu trebuie "amplificat" - nu ştiu ce ar putea īnsemna asta smile.gif Dar ştiu că este cel mai frumos ca aspect al intimităţii.


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Jan 19 2010, 10:55 AM
Post #12


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



QUOTE (polihronu @ Jan 19 2010, 12:52 PM) *
Eu unul, cel puţin, nu am redus intimitatea la intimitatea sexuală. Dimpotrivă, am vorbit despre sexualitate doar ca aspect al intimităţii. Iar sexul nu trebuie "amplificat" - nu ştiu ce ar putea īnsemna asta smile.gif Dar ştiu că este cel mai frumos ca aspect al intimităţii.


uneori... de multe ori... sexu-i sex si cam atata. deci nimic mai mult.


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skeptic
post Jan 19 2010, 11:01 AM
Post #13


Autograph giver
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,355
Joined: 23-November 09
Member No.: 8



Sexul e urmarea naturala a intimitatii de dinainte.


--------------------
"I want the truth!" "You can't handle the truth!"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Jan 19 2010, 11:04 AM
Post #14


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



QUOTE (skeptic @ Jan 19 2010, 01:01 PM) *
Sexul e urmarea naturala a intimitatii de dinainte.


sigur?


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skeptic
post Jan 19 2010, 11:12 AM
Post #15


Autograph giver
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,355
Joined: 23-November 09
Member No.: 8



Poate fi sex si atat, cum spuneai. Dar nu despre asta aducea polihronu vorba.


--------------------
"I want the truth!" "You can't handle the truth!"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Jan 19 2010, 11:18 AM
Post #16


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



QUOTE (skeptic @ Jan 19 2010, 01:12 PM) *
Poate fi sex si atat, cum spuneai. Dar nu despre asta aducea polihronu vorba.


smile.gif

asa-i. dar tu ai intrebat despre cont®acte "legitime" au ba...

asadar, care-s criteriile, principiile or normele la care te gandesti?


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Jan 19 2010, 11:39 AM
Post #17


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



Eu propun tocmai intimitatea drept criteriu de legitimitate. Să mă explic: nu cred că o hīrtie de la primărie sau o rugăciune interminabilă de la biserică legitimează sexul. Dar cred că intimitatea se realizează cel mai bine īn condiţii de siguranţă, de confort psihologic, de legămīnt.


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eretik
post Jan 19 2010, 11:45 AM
Post #18


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



Deci cu alte cuvinte, daca ai ajuns la intimitate (incredere, siguranta, cunoastere, atasare) esti cel putin la fel de "legitimat" sa treci la sexualitate ca si cum ai fi casatorit?


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polihronu
post Jan 19 2010, 01:17 PM
Post #19


cititor in stele
*****

Group: Moderator
Posts: 2,149
Joined: 23-November 09
From: vestul salbatic
Member No.: 5
Religia: iudeo-crestin agnostic si, la nevoie, ateu



smile.gif De cele mai multe ori, căsătoria contribuie la realizarea intimităţii - a sentimentului de siguranţă, īn cadrul unui legămīnt asumat. Deci nu. Īncerc să spun, dimpotrivă, că mariajul face, īn mod normal, parte din drumul către intimitate. Pe de altă parte, aşa cum am mai sugerat, nu cred că sexualitatea este un capitol separat, la care să "treci" doar după semnarea actelor. Identitatea sexuală se construieşte cu mult īnainte de primul act sexual. Iar relaţia sexuală īncepe de regulă de la prima īntīlnire, chiar dacă foloseşte doar limbajul florilor şi al privirilor.


--------------------
"Omul care spune adevarul din cinism este un mincinos" - Bonhoeffer
"Onestitatea intelectuala este o conditie necesara a fericirii" - Paine
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Jan 19 2010, 04:11 PM
Post #20


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



1. "sexualitate" nu se suprapune cu hataneala! si asta e una dintre putinele certitudini cu care operez.

2. back on topic... apropo de legea morala si de ceea ce zice mai sus fratele biggrin.gif despre documente si institutionalizare, reiterez: de ce e secsu' e ilegitim?



--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 Pages V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 21st February 2018 - 01:13 AM
Web by The Spaghetti Monster :D