IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )


5 Pages V  « < 3 4 5  
Reply to this topicStart new topic
Rugaciunea, Ce este pt voi rugaciunea?
skeptic
post Dec 11 2010, 12:57 PM
Post #81


Autograph giver
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,355
Joined: 23-November 09
Member No.: 8



QUOTE (icsicsics @ Dec 11 2010, 02:42 PM) *
astea-s singurele variante de raspuns?

atunci e cam nasol...


A mai adaugat una sisif tongue.gif


--------------------
"I want the truth!" "You can't handle the truth!"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
icsicsics
post Dec 11 2010, 01:01 PM
Post #82


Taticul forumului "Spiritualitate"
*****

Group: Fondatori
Posts: 1,652
Joined: 27-November 09
From: Superficialistan
Member No.: 11
Religia: Intrebatoare



QUOTE (skeptic @ Dec 11 2010, 02:57 PM) *
A mai adaugat una sisif tongue.gif


noroc cu el!

smile.gif


--------------------
"monstrul ratiunii naste somn".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tom
post Dec 18 2010, 01:12 PM
Post #83


Nou-venit
*

Group: Members
Posts: 10
Joined: 7-December 10
Member No.: 166
Religia: Nu



QUOTE ("Martin Luther")
Acuma sa-i raspund lui Tom. Tom, nu stiu cine esti, cat de serios esti si cum te-oi fi rugat, de aceea nu pot sa te judec sau sa-ti explic de ce la tine n-a mers si la mine a mers. Problema e ca de multe ori nu a mers nici la mine. Crezi ca am renuntat? DIn cate se pare, din felul in care scrii, tu ai renuntat la lupta.
Nu se pune problema de noroc si ghinion aici. Ori D-zeu e tatal si prietenul nostru, ori e un circar. Interesant e ca daca te uiti in evanghelii, nu statea de vorba prea mult cu cei care erau dezinteresati, pramatii sau necredinciosi( de ex Irod). Iar cei care cereau insistent un semn de la El, ramaneau mai mereu cu buza umflata. De ce? Asa era El...poate ca nu-i sufera pe aia ne....ce stiu eu? Vorbind mai serios insa...cred ca si tacerea Lui in ceea ce te priveste...e tot o incercare. Ceva de genul: vrei cu adevarat sa ma cunosti? Sau doar ma gusti, si daca nu-ti place, ma scuipi?
Asa ca...avand in vedere exp mea cu El, eu ti-as recomandat sa mai incerci cu mai multa hotarare. Dar doar daca asa simti si tu. Nimeni nu-ti cere sa fii insistent, daca tu nu vrei. Nici macar El.

Da, am sa mai incerc. Trebuie sa ma conving odata si odata daca exista Dumnezeu sau nu. Daca exista si e asa bun cum se spune, se merita sa-i slujesc si eu. Si sa-i slujesc acum, la tinerete nu cand oi fi un bosorog senil si mergand in baston. Voi mai insista... nu stiu cat, atat cat voi putea. Iar daca nu voi reusi deloc sa intru in comunicare cu cel de sus, imi mai ramane decat un lucru de facut. Voi merge la spiritisti sau la satanisti ca sa ma conving daca demonii exista sau nu. Daca ajung la concluzia ca ei exista, implicit voi crede si in Dumnezeu.
Eu nu ma pot convinge de existenta lui Dumnezeu citind biblia sau admirand o floare. Vreau ceva mai mult. Vreau comunicare, nu in sensul de a sta la taclale si a-l intreba tot ce-mi trece prin cap si el sa-mi raspunda, ci as vrea doar sa-mi confirme ca e prezent si ca il intereseaza si persoana mea.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Dec 18 2010, 02:35 PM
Post #84


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



@tom

Pozitia ta mi se pare extrema. Da, fiecare om ar vrea sa-i bata la usa Dumnezeu intr-o zi sa spuna "Hei, tom, am auzit ca vrei sa ma vezi. Sunt aici si-mi pasa." Dumnezeu n-a prea facut asta de mii bune de ani. Nu in felul asta. E dreptul tau sa astepti si sa cauti, dar faptul ca nu ti se raspunde pe loc, cum vrei tu, sau in perioada de timp in care esti dispus sa astepti nu inseamna ca poti declara convins "Dumnezeu nu exista, sau daca exista nu-i pasa de mine". Adica poti, dar ar fi... copilaresc. In viata nu exista raspunsuri atat de simpliste si un om matur invata sa traiasca si cu intrebari la care raspunsul intarzie/nu e de gasit.

Si totusi... ce te astepti? Ca existenta dracilor sa confirme ca exista Dumnezeu, doar ca El nu e interesat de tine? Vezi sa nu dai de draci d-aia platiti sa stea prin dulapuri sa bata o data in usa de la dulap pentru Da si de doua pentru Nu. Acest gen de draci nu ies nici cu multe rugaciuni, pentru ca nu le convine, din asta isi castiga existenta.

Cineva recomanda pe forumul O2 filmul You will meet a tall dark stranger. Io zic ca ti-ar putea prinde bine...


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tom
post Dec 18 2010, 05:30 PM
Post #85


Nou-venit
*

Group: Members
Posts: 10
Joined: 7-December 10
Member No.: 166
Religia: Nu



myosotis, nu stiu de ce ti se pare extrema si copilareasca pozitia mea. Care ar fi pozitia matura? Sa ma rog zilnic toata viata fara sa primesc nici o confirmare? Cum sa ma conving de existenta lui dumnezeu? Nu ar fi cel mai logic sa incerc sa intru in contact cu el? Altceva, ce-as putea face? Sa ma fac savant si sa studiez stiintele naturale? Am auzit ca sunt cam multi atei in cercul lor.
Nu, n-am cerut sa mi se raspunda la toate intrebarile care le am in minte, de fapt n-am intrebat nimic. Pot sa traiesc cu intrebari.
Dar cand ii aud pe altii vorbind despre experienta lor cu Dumnezeu nu e normal sa-mi doresc si eu sa experimentez asa ceva?

Cat despre "dracii platiti" marturisesc sincer ca nu inteleg ce spui. Draci platiti? De cine? Cu ce? Asa isi castiga existenta? Altfel...ar muri?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eretik
post Dec 18 2010, 08:06 PM
Post #86


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



tom, sa stii ca apreciez ce vrei sa faci/gasesti.
E dreptul tau sa ceri un raspuns. Problema e ca au mai trecut si altii pe unde esti tu acum si multi au ajuns atei sau agnostici.
Depinde doar de tine ce interpretare dai la aceasta "ignoranta" a divinitatii fata de noi pamantenii.


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Dec 20 2010, 09:27 PM
Post #87


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



Draga tom,

sa nu crezi ca ridiculizez in vreun fel cautarile tale. Dimpotriva, consider ca indiferent pe ce ruta incepi sa cauti, simplul fapt ca esti dispus sa (te) investesti in acest proces e mare lucru...

Uite, sa zicem ca ma stii doar de pe forum. Afli unde stau si vii si bati la mine la usa. Eu nu-ti raspund, din varii motive (nu-s acasa, n-am chef, consider ca inca n-a venit vremea sa ne cunoastem, vreau sa am eu initiativa, etc)... Tu stai ce stai la usa si apoi... pleci. E drept sa tragi concluzia ca, pentru ca nu ti-am raspuns, nu exist?

Cand spuneam "dracii platiti" faceam referire la numarul mare de sarlatani din biznisul ocultismului. Acesti oameni fac bani exploatand credulitatea si nevoia stringenta de raspuns a cautatorilor. Prin urmare, multe episoade de comunicare cu mortii, de exemplu, sunt contrafacute. Asta incercam sa sugerez.

Nu neg ca nevoia de a te sti important pentru Dumnezeul de care tot auzi este adesea o povara care te roade pe dinauntru. Totusi, de ce crezi ca ai nevoie sa-L gasesti? Ce s-ar intampla cu tine daca ar tacea mai mult timp decat ai putea tu suporta? Din ce puncte de vedere crezi ca viata ta s-ar schimba daca ai ajunge la concluzia ca nu poti sti adevaruri ultime despre Dumnezeu, si aici m-as limita si numai la a trai o mica minune? Daca nu-L gasesti asa cum L-au gasit altii, de ce ai alege sa crezi ca e vina ta? De ce trebuie sa aiba cineva o vina? Consider ca raspunsul "Nu gasesc pentru ca io-s devina, nu caut unde trebuie, nu-s destul de bun, tre sa fiu mai insistent" te duc in nisipuri miscatoare.


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sisif
post Dec 20 2010, 09:46 PM
Post #88


rethinker
***

Group: Members
Posts: 332
Joined: 21-May 10
Member No.: 112
Religia: ?



QUOTE (myosotis @ Dec 20 2010, 03:27 PM) *
Afli unde stau si vii si bati la mine la usa. Eu nu-ti raspund, din varii motive (nu-s acasa, n-am chef, consider ca inca n-a venit vremea sa ne cunoastem, vreau sa am eu initiativa, etc)...


dar spune tu, n-ar fi culmea cinismului ca in timpul asta sa ai lipit pe usa un sticker cu "bateti si vi se va deschide" sau "cautati-ma si ma veti gasi" ? smile.gif


QUOTE (myosotis @ Dec 20 2010, 03:27 PM) *
Tu stai ce stai la usa si apoi... pleci. E drept sa tragi concluzia ca, pentru ca nu ti-am raspuns, nu exist?


daca adaugam la asta faptul ca mi s-a spus ca ma iubesti "atit de mult incit..." si ca ma cunosti mai bine decit ma cunosc eu insumi [de ex. perii capului], da e drept sa cred ca nu existi.
sigur, mai e si posibilitatea ca tot ce spui [sau se spune] despre tine sa fie o minciuna.


--------------------
you were sick, but now you're well, and there's work to do
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myosotis
post Dec 20 2010, 09:59 PM
Post #89


floarea cu colti
****

Group: Moderator
Posts: 997
Joined: 23-November 09
Member No.: 4
Religia: magenta



Si jap, si trosc, si poc si zbang! smile.gif Nu ma asteptam la acest bash.gif Totusi, sunt recunoscatoare pentru vava.gif

Ai mare dreptate in tot ce scrii. Totusi, depinde mult ce crezi ca este Biblia - o carte scrisa sub inspiratie divina, Duhul a dictat si oamenii au pictat, sau traducerea experientelor si a modului de intelegere al unor oameni cu privire la Dumnezeu. In cazul asta... la mana a treia, nu prea crezi in ce spune x sau y despre Dumnezeu, ci iti formezi propria parere. Stii tu, multe "barfe" se spun, dar cu cat se spun mai mult contin mai putin adevar. Asa ca... daca oamenii, din prea mult zel, i-au croit lui Dumnezeu o haina care noua ni se pare ca nu i se potriveste, guess who's to blame...

Well, eu una sigur exist, si numai pentru ca tocmai ti-am raspuns wink.gif Lipsa unui raspuns, insa, nu poate fi ignorata indefinit. Am zis si mai zic: Daca Dumnezeu ne-a creat fiinte rationale, de ce s-ar astepta sa credem pe baza unor dovezi inexistente, care sfideaza ratiunea? Ar fi ca si cum ai creea un robot de bucatarie si te-ai astepta sa coseasca iarba. Daca Dumnezeu ar fi vrut sa cred in pofida mintii mele si a evidentelor, trebuia sa ma fabrice usor, usor altfel si dintr-un alt material.


--------------------
"Myosotis... is the most beautiful for being small and unpretending; even flowers must be modest." Henry David Thoreau
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skeptic
post Dec 20 2010, 10:06 PM
Post #90


Autograph giver
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,355
Joined: 23-November 09
Member No.: 8



QUOTE (sisif @ Dec 20 2010, 11:46 PM) *
QUOTE (myosotis @ Dec 20 2010, 03:27 PM) *
Afli unde stau si vii si bati la mine la usa. Eu nu-ti raspund, din varii motive (nu-s acasa, n-am chef, consider ca inca n-a venit vremea sa ne cunoastem, vreau sa am eu initiativa, etc)...

dar spune tu, n-ar fi culmea cinismului ca in timpul asta sa ai lipit pe usa un sticker cu "bateti si vi se va deschide" sau "cautati-ma si ma veti gasi" ? smile.gif

...si-apoi, la ”proces” sa zici: de fapt, ”eu stau la usa si bat”, bad girl myo ca nu imi deschide tongue.gif


--------------------
"I want the truth!" "You can't handle the truth!"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eretik
post Jan 7 2011, 10:19 AM
Post #91


Rogue Squadron
*****

Group: Root Admin
Posts: 1,546
Joined: 23-November 09
Member No.: 1
Religia: Agnostic de Ziua a Saptea



Azi chat pe tinbanat.ro/chat cu Narcis pe tema rugaciunii. Cei curiosi pot participa. Ora 20.


--------------------
"...But you won't listen to reason. It's like playing Chess with a pigeon; no matter how good I am at chess, the pigeon is just going to knock over the pieces, crap on the board and strut around like it's victorious."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Martin Luther
post Jan 7 2011, 04:16 PM
Post #92


Membru avansat
***

Group: Members
Posts: 446
Joined: 15-May 10
From: Reutlingen, DE
Member No.: 108
Religia: crestin



QUOTE (myosotis @ Dec 11 2010, 12:02 AM) *
Vezi tu? Poate tom o sa-ti ia indemnul in serios, dar eu nu pot. Dupa tine, intarzierea/absenta unui raspuns este pusa pe seama faptului ca omul (nu tom, ci in general) nu a "cautat cu toata inima"?



SCuze ptr intarziere si tie si lui Tom. Acum revin.
Nu, nu pun intarzierea raspunsului numai pe seama faptului ca omul nu " cautat din toata inima". Ar fi absurd. Matusa mea a fost o femeie foarte credincioasa, si totusi a murit de cancer in chinuri cumplite, fara ca rugaciunile pentru insanatosire sa-i fie ascultate. Asa ca nu pot invinovati pe nimeni ca se preface.
Si totusi asta e o cauza. UIte: "Ma veti cauta, si Ma veti gasi, daca Ma veti cauta cu toata inima." (Ier.29:13)
O spune chipurile el, nu eu. Iar biblia e plina de sintagma "cu toata inima".

eu cred ca trebuie insa sa intelegem bine ce vrea sa insemne aceasta sintagma. Ruagciuni multe? De treispe ori pe zi? Lungi de 40 de ninute? Insotite de studiul bibliei? De darea zecimii eventual? Nici vorba. Eu cred ca vrea sa insemne SINCERITATE si DISPONIBILITATE de a te lasa invatat de El. Sinceritate mai intai cu tine insuti, ceva de genul..." Doamne, ajuta necredintei mele"...adica sa realizezi ca nimic, nici macar credinta nu vine de la tine...
Si apoi disponibilitatea de a abandona ideile tale preconcepute fata de El, fie ca sunt fundamentaliste, ateiste, progresiste sau cum or mai fi. Ceva de genul expresiei lui Samuel: " DOamne, spune-mi ca robul tau asculta"....bineinteles, nu sunt de acord cu ideea de rob aici, dar asta e o alta discutie.

QUOTE
Eu intuiesc ca Dumnezeul pe care il descrii aici este foarte incredul.

Vezi? Tu il iei drept incredul. N-ai decat. Eu il iau drept atotstiutor care cunoaste ce e in sufletul omului. E o mare diferenta.

QUOTE
De obicei, ala care stie cand sa renunte e considerat mai destept. Sau si-aici lucrurile duhovnicesti sunt fix de-a indoaselea?

Aici nu se pune problema daca sunt de-andoaselea sau nu. Ci ca lucrurile duhovnicesti se judeca duhovnicesc. Deci, cu alte cuvinte, "de obicei"-ul asta pamantesc nu are ce cauta cand Il cauti pe Dumnezeu. Myo, inteleg perfect atitudinea ta de negare, de "razvratire". Eu insumi am trecut prin ea acum un an, asa ca te inteleg si nu te judec. Dar astept de la tine sa recunosti( nu neaparat acum) ca te poti si insela grav cu privire la EL.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Martin Luther
post Jan 7 2011, 05:04 PM
Post #93


Membru avansat
***

Group: Members
Posts: 446
Joined: 15-May 10
From: Reutlingen, DE
Member No.: 108
Religia: crestin



QUOTE (tom @ Dec 18 2010, 02:12 PM) *
Da, am sa mai incerc. Trebuie sa ma conving odata si odata daca exista Dumnezeu sau nu. Daca exista si e asa bun cum se spune, se merita sa-i slujesc si eu. Si sa-i slujesc acum, la tinerete nu cand oi fi un bosorog senil si mergand in baston. Voi mai insista... nu stiu cat, atat cat voi putea. Iar daca nu voi reusi deloc sa intru in comunicare cu cel de sus, imi mai ramane decat un lucru de facut. Voi merge la spiritisti sau la satanisti ca sa ma conving daca demonii exista sau nu. Daca ajung la concluzia ca ei exista, implicit voi crede si in Dumnezeu.
Eu nu ma pot convinge de existenta lui Dumnezeu citind biblia sau admirand o floare. Vreau ceva mai mult. Vreau comunicare, nu in sensul de a sta la taclale si a-l intreba tot ce-mi trece prin cap si el sa-mi raspunda, ci as vrea doar sa-mi confirme ca e prezent si ca il intereseaza si persoana mea.


Scuze ptr intarziere, Tom. Imi pare bine ca asa te-ai hotarat. Daca asta vrei cu tot dinadinsul, te va cauta El chiar daca te ascunzi tu de el( exact cum i s-a intamplat lui Zacheu, Iona, David si multor altora). Dar hai sa nu mai vorbim vorbe. Poate te va ajuta experienta mea destul de recenta.

Exact acum un an pe vremea asta eram intr-o mare depresie. Eram practic mort psihic si spiritual. IMi punem exact aceleasi intrebari pe care le puneti voi acum si atitudinea mea era foarte asemanatoare cu a lui Myo. Pur si simplu eram suparat pe Dumnezeu si nu ma mai interesa NIMIC de el si de credinta parintilor mei. Nu mi-am pus niciodata problema ca sa-mi iau viata, insa viata mea chiar nu mai conta pentru mine.
Plecasem din Romania intr-o tara necunoscuta, traiam intr-o suprafata de 12 m2, la comun cu tot felul de drogati, scandalagii, fosti puscariasi. Era groaznic. Turcul la care lucram nu ma mai lua la munca, asa incat ajunsesem sa-mi pun problema de a economisi drastic, si anume sa mananc o zi da, alta nu. Toti banii care-i mai aveam erau 150 de euro. Am petrecut cel mai cumplit craciun si revelion din viata mea, fara prieteni, fara parinti, fara fetita mea, pe care atunci nu o mai vazusem si auzisem de aproape doi ani. Dorul de ea ma termina pur si simplu psihic si numai cine are copii si i-a pierdut ma poate intelege mai bine.
Asa ca viata chiar nu mai reprezenta nimic ptr mine si Dumnezeu asijderea. Eram furios pe El. Imi aduceam aminte cum in Spania facusem multe ptr El, lucrare, marturie...stii tu..tot tacamul adventist. Eram acum un Ilie sub ienupar care astepta ultima lovitura de gratie din partea unui destin nemilos. Nu ma mai rugasem de mult, si nu mai deschisesem de mult biblia. Nu mai vroiam sa mai stiu nimic de El.
Asa se face ca intr-o noapte tarziu, neputand sa dorm, chinuit de aceleasi intreabri ca si voi, m-am sculat si am inceput sa-mi scriu pe hartie gandurile. Exact asa cum imi veneau in minte, exact asa le-am scris. Acum ma infior cand ma gandesc ce am putut sa scriu atunci, dar stiu acum ca El plangea impreuna cu mine, desi tacea. Am sa-ti redau doar cum se termina aceasta "rugaciune":
" Doamne, fac eforturi disperate sa nu-mi pierd credinta in tine, ca si Iov! Ca si el, vreau sa cred ca numai tu ai solutia la toate problemele mele. Sunt in cea mai mare furtuna a vietii mele si nu mai vad fata ta. Doamne, nu ma lasa sa agonizez, sa disper, sa cad. Sunt aproape de colaps, tu stii cat de imensa e suferinta mea. Nu-l mai lasa pe Satana sa se bucure de mine( in paranteza fie spus, incepusem sa ma iau de prostii...) Scoate-ma te rog, din groapa in care m-au aruncat vrajmasii mei! Scoate-ma la loc larg, ca sa mai pot respira si eu aer curat! Arata-mi un semn ca existi si ca ma mai iubesti. Vreau sa ma incred in tine si-ti multumesc ca desi nu mai inteleg nimic din traiectoria ultimilor 3 ani, tu mi-ai pazit pasii mei pana azi si-i vei pazi si mai departe!"
Era prima mea "rugaciune" dupa cam vreun an de zile. Am inchis caietul pe care imi scrisesem aceste ganduri si am adormit intr-un final, cu greu...dar am adormit.

A doua zi, chiar a doua zi, raspunsurile au inceput sa soseasca. Turcul unde locuiam in chirie a inteles situtia mea si mi-a promis ca nu mai imi cere chirie atata timp cat n-am de lucru. Neamtul care lucra la el( intr-un kebap) mi-a propus sa imi faca legatura cu o fata, tot romanca, care trecea cam prin aceeasi experienta ca si mine. Am fost neincreazator...ce fata m-ar accepta pe mine in halul in care eram, terminat psihic si numai cu 100 de euro in buzunar?
Ei bine, ca sa nu mai lungesc povestea...si astazi sunt impreuna cu fata care m-a luat acasa la ea, platind totul ptr mine timp de 8(opt) luni de zile!!! desi nu se lafaia nici ea deloc in bani. La 2 saptamani dupa aceea, am primit telefon de la facultatea de limi straine, unde mi s-a comunicat ca pot sa predau romana si spaniola nemtilor, si ca sunt maximum de solicitari ptr asta. Si apoi s-a legat intr-o maniera misterioasa tot viitorul meu. Una dintre elevele mele lucreaza la o firma unde a pus o vorba buna ptr mine si unde lucrez momentan. In vara 2010 mi-au iesit actele definitive de munca in Germania, lucru foarte greu de obtinut ptr romani( si aici e o poveste intreaga prin ce peripetii am trecut). Acum, la exact un an de atunci...am tot ce vreau, dar mai ales liniste si pace.
Privind retrospectiv inapoi as putea zice asa: " E aiurea...n-a fost nici-un Dumnezeu. N-a fost nici-o rugaciune ascultata. Au fost doar un sir de coincidente fericite care m-au ridicat din rahat." As putea spune si asta, nu zic nu. Dar ceva adanc in mine, pe care imi place sa il numesc RESPECT... nu ma lasa sa spun asta. In cele mai negre circumstante ale vietii mele, m-am rugat Lui sa faca ceva...si eu CRED ca a facut!!!

Iti doresc si tie( voua) aceleasi experiente cu El. Ca unul care am gustat pe pielea mea bunatatea Lui, nu pot zice decat atat: "Se merita sa insistati"...NU inteleg nici eu si nici acum de ce uneori trebuie sa insistam, dar sunt sigur ca se merita...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anda
post Jan 7 2011, 07:56 PM
Post #94


Membru
**

Group: Members
Posts: 31
Joined: 30-December 10
From: B
Member No.: 178
Religia: Nu mai sunt sigura ca mai aderez la vre-una, dar am credinta



Am avut mult timp o problema cu rugaciunea...

Acum am reglat-o nu mai ma rog, de fapt nu mai ma rog ca inainte.

Inainte suna cam asa:

Doamne Isus, care esti inceruri (nu pot zice tata, ca eu nu am o relatie prea stransa cu tata de pe pamant si deci nu vad dece sa-mi iau inca un alt tata care nu m-ar intelege) bref continui...) iti multumesc doamne pentru aceasta zi in care m-ai calauzit si ai fost intotdeauna cu mine, ca m-ai ocrotit si ca m-ai pazit pe mine si si pe cei dragi ai mei. iti multumesc pentru aceasta mâncare care o avem mereu pe masa, ajuta-ne-tu sa nu ne lipseasca niciodata de pe mesele noastre. te rog pentru toti cei bolnavi si cei saraci care au nevoie de tine. Te rog pentru toti cei care sunt descurajati si pentri cei care sunt in nevoi. ocrotestei tu si implinestele nevoile. Doamne, tu stii toata suferinta care este pe pamant, te rog s-o scurtezi si sa vii cat mai repede. Amin.

In ziua in care ma rugam, au murit 21857 de copii de foame, un anul acela 150milioane de copii au suferit de malnutritie, 100 milioane de copii au trait in strada si 3 miliarde de oameni au trait in anul acela cu 2 dolari pe zii. 1 femeie a murit in franta de bataia barbatului ei, 25000 de copii erau exploitati in razboie... AS putea continua asa pana m-ar opri admini.

Imi aduc aminte de o experienta de un baiat in Africa care se ducea la scoala si polua prea tare si aveau sa i se ude cartile. S-a rugat si nu a mai pluat pana a ajuns la scoala.(buletin misionar azs)
Parintii mei s-au rugat 10 zile la rând sa nu le moara fetita, din cauza unei malformatii de la Tchernobyl. Pe ei dece nu i-a ascultat nimeni? Nu s-au rugat cum trebuie, nu erau credinciosi, prea pacatosi?

aaaaaaaaaa

Am uitat fraza de consolare a azs: "Nu stim dece Domnul nu a vrut, dar sigur are el un plan" PAI CARE?

Am dat doar un exemplu. In general o teorie trebuie dusa pana la extrem ca sa se vada daca tine calea.

Deci Dumnezeu raspunde la unchiu Petre sa-i gaseasca de munca, dar fetita din Thailanda care este violata de cate-va ori pe zi si ar vrea din raspunteri sa i se opreasca calvarul.... Dumnezeu are alte planuri pentru ia si nu-i raspunde la rugaciune??????????

Imi pare rau, dar nu mai pot crede ca Dumnezeu chiar mai raspunde la rugaciuni, sau este un Dumnezeu cu care nu mi-ar place sa-mi petrec vesnicia

Cred ca rugaciunile sunt autosugestii care ne ajuta sa ne amelioram in viata. (De aia rugaciunea cu LOTO nu merge on_the_quiet.gif )
Este un lucru lasat de Dumnezeu pentru a ne permite sa ne amelioram.

Sper sa nu fi socat pe nimeni, si nu am vizat pe nimeni.

Cu respect,
Anda




--------------------
L'intérêt que j'ai à croire une chose n'est pas une preuve de l'existence de cette chose. Voltaire
Go to the top of the page
 
+Quote Post
almaris
post Jan 9 2011, 03:41 PM
Post #95


Membru
**

Group: Members
Posts: 70
Joined: 2-January 11
Member No.: 180
Religia: Personala



QUOTE (Anda @ Jan 7 2011, 08:56 PM) *
In ziua in care ma rugam, au murit 21857 de copii de foame, un anul acela 150milioane de copii au suferit de malnutritie, 100 milioane de copii au trait in strada si 3 miliarde de oameni au trait in anul acela cu 2 dolari pe zii. 1 femeie a murit in franta de bataia barbatului ei, 25000 de copii erau exploitati in razboie...

Deci Dumnezeu raspunde la unchiu Petre sa-i gaseasca de munca, dar fetita din Thailanda care este violata de cate-va ori pe zi si ar vrea din raspunteri sa i se opreasca calvarul.... Dumnezeu are alte planuri pentru ia si nu-i raspunde la rugaciune??????????


Inteleg ce vrei sa spui, daca este ceva ce as vrea sa se opresca este suferinta umana, mai ales a copiilor nevinovati care sunt victime in fiecare zi abuzurilor de tot felul.

Pentru mine ce sa mai cer cand cei mai multi nu au nimic?

QUOTE (Anda @ Jan 7 2011, 08:56 PM) *
Cred ca rugaciunile sunt autosugestii care ne ajuta sa ne amelioram in viata.


Mi se pare ca insusi Isus Cristos vede rugaciunea in acest fel. Spune ca atunci cand cereti ceva sa credeti ca l-ati si primit.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dice
post Feb 11 2011, 03:02 PM
Post #96


PANDA!
**

Group: Members
Posts: 105
Joined: 9-August 10
Member No.: 142
Religia: Adventist de ziua a 7-a



Frate, ce patesti daca nu ti se raspunde?
Ce patesti daca nu Il vezi cand ceri tu? eh?
Nu "toti il vom vedea"?
Nah...redu viteza, cand il vezi il vezi!
In absenta unui Dumnezeu tu iti pierzi principiile? Renunti la gandire si mila, dragoste si bucurie? Dai din picioare suparat?
Cine esti si ce faci depinde de tine, fie ca Dumnezeu te ajuta sau nu. Ai potentialul. Ca te pui pe genunchi si zici ca nu mai poti si jelesti ca se termina lumea, e problema ta, dar mie mi se pare absurd. Eu nu stiu sa ma rog...si mi-a fost si imi va fi vestic greu sa ma rog in public, biserica de exemplu. Eu ma rog asa "Doamne, multumesc pentru mancare, pentru macaroane cu ou, si pentru varza de cluj". Suna banal, dar pentru ce altceva sa-i multumesc? Pentru sanatate? El polueaza aerul? Mai bine ii multumesc pentru modul in care a creeat Pamantul, si ca din atatea chestii se poate face ceva comestibil(mai mare gurmand ca mine nu gasesti!).
Sa ma rog pentru bolnavi? Da, Doamne da, la 21 de ani inca plang pentru coloana mamei si pentru satatatea tatalui meu, dar nu ma astept ca Dumnezeu sa ii vindece, si nu vad de ce ar face asta la comanda mea. Daca Dumnezeu vrea sa vindece ceva, nu vad de ce trebuie sa i se ceara. Daca e un act de credinta...mm...bine...atunci sa raspunda celor cu nevoi mai mari, dar sa raspunda totusi exemplelor prioritare....nu la nimereala. Cat despre "cereti si vi se va da"...ma cam indoiesc, ar indoii legile fizicii, si nu cred k ar face Dumnezeu asta macar fara un motiv intemeiat, iar lacomia nu e un motiv.
Deci, un mic raspuns...CE PIERZI?...hmm?
Iti pare rau pentru copii care mor, pentru razboaie...pentru ei e inevitabil si nu ...NU E CORECT.
Dar gandeste-te putin la ceea ce ceri...si de ce.
Iti pierzi credinta pentru ca nu ti se raspunde la rugaciuni?, pentru ca mor oameni, mor copii?
Du-te si ajuta-i, fa o schimbare...fa ceva!
Atunci problema cu "doamne doamne vindeca-i picioru" nu se mai pune...banuiesc...nu?


--------------------
Panda!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Anda
post Feb 21 2011, 08:45 PM
Post #97


Membru
**

Group: Members
Posts: 31
Joined: 30-December 10
From: B
Member No.: 178
Religia: Nu mai sunt sigura ca mai aderez la vre-una, dar am credinta



QUOTE (Dice @ Feb 11 2011, 04:02 PM) *
Frate, ce patesti daca nu ti se raspunde?
Ce patesti daca nu Il vezi cand ceri tu? eh?
Nu "toti il vom vedea"?
Nah...redu viteza, cand il vezi il vezi!
In absenta unui Dumnezeu tu iti pierzi principiile? Renunti la gandire si mila, dragoste si bucurie? Dai din picioare suparat?
Cine esti si ce faci depinde de tine, fie ca Dumnezeu te ajuta sau nu. Ai potentialul. Ca te pui pe genunchi si zici ca nu mai poti si jelesti ca se termina lumea, e problema ta, dar mie mi se pare absurd. Eu nu stiu sa ma rog...si mi-a fost si imi va fi vestic greu sa ma rog in public, biserica de exemplu. Eu ma rog asa "Doamne, multumesc pentru mancare, pentru macaroane cu ou, si pentru varza de cluj". Suna banal, dar pentru ce altceva sa-i multumesc? Pentru sanatate? El polueaza aerul? Mai bine ii multumesc pentru modul in care a creeat Pamantul, si ca din atatea chestii se poate face ceva comestibil(mai mare gurmand ca mine nu gasesti!).
Sa ma rog pentru bolnavi? Da, Doamne da, la 21 de ani inca plang pentru coloana mamei si pentru satatatea tatalui meu, dar nu ma astept ca Dumnezeu sa ii vindece, si nu vad de ce ar face asta la comanda mea. Daca Dumnezeu vrea sa vindece ceva, nu vad de ce trebuie sa i se ceara. Daca e un act de credinta...mm...bine...atunci sa raspunda celor cu nevoi mai mari, dar sa raspunda totusi exemplelor prioritare....nu la nimereala. Cat despre "cereti si vi se va da"...ma cam indoiesc, ar indoii legile fizicii, si nu cred k ar face Dumnezeu asta macar fara un motiv intemeiat, iar lacomia nu e un motiv.
Deci, un mic raspuns...CE PIERZI?...hmm?
Iti pare rau pentru copii care mor, pentru razboaie...pentru ei e inevitabil si nu ...NU E CORECT.
Dar gandeste-te putin la ceea ce ceri...si de ce.
Iti pierzi credinta pentru ca nu ti se raspunde la rugaciuni?, pentru ca mor oameni, mor copii?
Du-te si ajuta-i, fa o schimbare...fa ceva!
Atunci problema cu "doamne doamne vindeca-i picioru" nu se mai pune...banuiesc...nu?


Hello Dice,

Daca mie mi te adresezi, te rog mai citeste odata, cu mare bagare de seama, despre cum ma rugam INAINTE... si cum am inceput sa vad lucrurile mai curand.

Eu mi-am pierdut o sora, chiar crezi ca mai am ceva mai mult de pierdut? Si ce te face sa crezi ca eu nu fac nimica pentru cei ce sunt in nevoie?

Chiar de asta vorbeam, despre actiune. Dumnezeu ne-a lasat lumea s-o ingrijim si asta include si oamenii care sunt pe ea. In loc de asta noi ii dam lui de munca si ne rugam rugaciuni nesabuite crezand ce este datoria lui sa faca ceva! Pe cand el ne-a spus din geneza ca este a noastra!







--------------------
L'intérêt que j'ai à croire une chose n'est pas une preuve de l'existence de cette chose. Voltaire
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 Pages V  « < 3 4 5
Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



Lo-Fi Version Time is now: 21st February 2018 - 01:05 AM
Web by The Spaghetti Monster :D