IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )



acronimus
Posted on: Dec 11 2010, 10:12 PM


Nou-venit
*

Group: Members
Posts: 15
Joined: 29-March 10
Member No.: 71


Serviciile divine nu sunt divine nici daca vrei sa le numesti asa . Fiecare " serviciu divin " urmeaza aceeasi linie trasata de traditia inca in vigoare : cantare in acord cu subiectul , rugaciune pt ca solul domnului pt sa fie inspirat , colecte , iarasi cantari , rugaciune .
Mai nou , nu mai exista linie de demarcatie intre ora de rugaciune si scoala de sabat , se continua pana la pauza .Se schimba traditia ?!

  Forum: Criza AZS · Post Preview: #11041 · Replies: 98 · Views: 89,780

acronimus
Posted on: Dec 11 2010, 07:33 PM


Nou-venit
*

Group: Members
Posts: 15
Joined: 29-March 10
Member No.: 71


QUOTE (batsheba @ Dec 11 2010, 04:01 PM) *
Cānd eram mai mică, vreo 8-9 ani ni se făceau nişte jocuri de către instructoare: ne dădeau un vraf de obiecte printre care şi o Biblie şi trebuia să le aşezăm cumva frumos. Dacă puneam imnul sau floricica pe Biblie, ni se spunea o povestioară că mereu Biblia tre să fie pe primul loc. Culmea, şi acuma după muulţi ani de atunci, nu am aşezat vreo altă carte peste Biblie...


Si la mine a fost cam la fel . Nu imi aduc aminte istorioarele cu floricele insa mi-a ramas adanc intiparit in mintea-mi de copil de atunci. Acum ma gandesc de 2 ori inainte de a aseza altceva deasupra . In acest moment nu este nici o carte deasupra Bibliei , dar cred ca am asezat de multe ori alte carti azs deasupra .

  Forum: Criza AZS · Post Preview: #11037 · Replies: 138 · Views: 81,977

acronimus
Posted on: Dec 11 2010, 07:14 PM


Nou-venit
*

Group: Members
Posts: 15
Joined: 29-March 10
Member No.: 71


Azi in biserica mea a fost la amvom dl membru de comitet Panaite care , din cate stiu , nici pana in prezent nu a avut bunul simt sa isi ceara scuze persoanei pe care a apostrofat-o ca de ce nu se ridica in picioare la rugaciune , cand ea avea handicap si nu se putea ridica .

Subiectul : o enciclopedie a harului , citate din EGW , doar se termina saptamana de rugaciune. Stau si ma intreb , cat de inapoiat trebuie sa fii sa nu iti dai seama ca ai pierdut contactul cu auditoriul tau ?! Sa continui sa citesti fara sa iti pese ca tinerii flirteaza de plictiseala , ca se joaca la telefon , ca se intorc pe toate partile pe scaun , ca majoritatea nu mai sunt atenti la discursul tau ?!
Aceasta denota o lipsa acuta de profesionalism in expunerea facuta!

De ce totusi se trimit la amvoane oameni plicticosi , cu un ton de poveste de seara de adormit copii ? Pentru ca sunt membri de comitet , sunt persoane importante , alese pentru slujire !

La finalul minutelor de "meditatie"(mai degraba somn) , a propus ca 3 persoane numite ad-hoc de el sa se roage si inca 3 nenumite .Numai ca s-a rugat una in plus din cele nenumite , iar la final dl Panaite cand trebuia sa se mai roage ultima persoana din cele numite de el , a spus : "Sa ne asezam! " . Asa ca jumate din biserica era pe scaune , cealalta in picioare , persoana in cauza incepuse sa se roage , nimeni nu stia daca sa stea in picioare sau pe jos .
Pana la urma am inteles ca rugaciunea s-a teminat brusc fara amin , apoi s-a continuat cu cantarea de cor .

Nu a fost nimic , i se poate intampla oricui , doar ca unora li se poate inampla mai des .


  Forum: Criza AZS · Post Preview: #11033 · Replies: 718 · Views: 285,597

acronimus
Posted on: Dec 11 2010, 06:53 PM


Nou-venit
*

Group: Members
Posts: 15
Joined: 29-March 10
Member No.: 71


Titlul topicului ne provoaca la un exercitiu de imaginatie care poate fi benefic in masura in care cei care conduc Biserica pot imprumuta idei de aici .
La obiect :
1.As incerca sa elimin nepotismul care este prezent in biserica ca in oricare institutie ( sora cutare e sotie de pastor , are prioritate in ocuparea anumitor functii care bineinteles sunt platite din fodurile bisericii ) .Toate posturile care se platesc sa fie ocupate prin concurs real si nu prin comitete si rugaciuni staruitoare ca domnul sa aleaga , cu toate ca alegerea era evident facuta cu mult timp inainte .

2.As incerca in functiile de presedinte de conferinta si cei de langa el , sa nu fie alesi oameni impusi de anumite cercuri de interese cu influenta in biserica datorita sustinerii financiare pe care acestea le ofera . Asta suna cam asa : eu dau bani in biserica si il sustin pe cutare in functia de ...

3.In fiecare biserica sa fie alesi in comitetele de conducere si tineri competenti care nu urmeaza linia traditional-conservatoare

4.As taia din fondurile Speranta TV pentru care se aloca cca 10% din zecime , o televiziune 100% pentru adventisti . De ce avea nevoie biserica de un post TV pt care sa cheltuie atatia bani ? Pentru misiune ?! Ce misiune , daca se uita la el numai azs-istii ???

5.As impulsiona tinerii care vor sa vorbeasca sincer de la amvoane , nu as bloca accesul celor care spun lucrurilor pe nume de frica destramarii bisericii .

Sunt mult mai multe , insa multe vor ramanea catalogate drept idei care duc la daramarea bisericii si nu vor fi implementate niciodata
  Forum: Criza AZS · Post Preview: #11029 · Replies: 42 · Views: 24,782

acronimus
Posted on: Jun 2 2010, 07:43 PM


Nou-venit
*

Group: Members
Posts: 15
Joined: 29-March 10
Member No.: 71


QUOTE (myosotis @ Apr 28 2010, 12:39 AM) *
Vorbeam azi cu poli si el imi zicea ceva de genul "Plec eu din registrul de membri, dar tot adventist raman." Zic "De ce? E imposibil sa fii crestin pur si simplu?" Raspuns: "Incearca tu sa-ti dezlipesti eticheta asta si sa vedem daca poti."

M-a pus pe ganduri...


Nimic mai adevarat ! Odata impregnata in mintea copilului lectiile cu ingerasi, cantarile, indoctrinarea ca ceilalti din afara sunt pacatosi ca ei mananca carne de porc si ca tu esti diferit , ca nu trebuie sa te intinezi ....etc , totul contribuie la formarea psihica a viitorului om matur .

Cand eram copil , am fost de nenumarate ori respins de ceilalti copii neazs tocmai din cauza faptului ca eram " pocait " .Acum ma lupt cu psihicul meu care aproape ca refuza sa mai discute cu ceilalti despre religie , tocmai pt ca retraiesc acele clipe in care ceilalti ma respingeau, toata istoria copilariei . E greu sa stergi niste urme care s-au format la varsta frageda ....

Sunt adventist din obisnuinta , din constrangeri formate de-a lungul timpului autoimpuse sau nu, din nevoia de a apartine unei comunitati ....Sunt multe de spus...



  Forum: Criza AZS · Post Preview: #7039 · Replies: 117 · Views: 88,076

acronimus
Posted on: May 29 2010, 07:24 PM


Nou-venit
*

Group: Members
Posts: 15
Joined: 29-March 10
Member No.: 71


Va salut dupa ceva timp in care nu am mai postat .
Astazi , de la unspe' la doispe' si ceva , domnu' pastor ne-a indoctrinat cu multe idei dintre care amintesc urmatoarele :
- de ce sa ne punem intrebari daca toate lucrurile sunt deja clare si stabilite de inaintasii nostri ?!
- de ce sa spunem in public intrebarile noastre si sa provocam tulburare printre ceilalti ?!
- marul stricat pus intr-un cos cu mere bune le strica pe celelalte , deci marul stricat trebuie inlaturat
- exista credinta sanatoasa si credinta nesanatoasa corespunzatoare unei minti sanatoase respectiv nesanatoase

Mi se pare mie sau cele de mai sus inseamna o portie de spalare la creier ?


  Forum: Criza AZS · Post Preview: #6778 · Replies: 718 · Views: 285,597

acronimus
Posted on: Apr 10 2010, 01:43 PM


Nou-venit
*

Group: Members
Posts: 15
Joined: 29-March 10
Member No.: 71


Imi scapa semnificatia cuvantului "desfatare" in ziua sabatului in sensul in care il inteleg azs

Din ce inteleg , "desfatarea" in acceptiunea azs inseamna sa vii la biserica la toate serviciile "divine", de vineri seara pana sambata seara chiar si miercurea sau cand se mai organizeaza vreo ora de rugaciune( alta decat ce obisnuita din sabat ), sa te implici activ sau pasiv in desfasurarea lor , sa dai zecimea si alte daruri lui D-zeu in sabat , sa te supui organizatiei bisericii ca daca nu esti excomunicat si nu mai ai parte de "desfatarea" cu fratii , in cateva cuvinte - sa faci tot ceea ce coincide cu ideile doctrinare aprobate .

La noi in biserica pastorul a spus de nenumarate ori ca enoriasilor le este interzis sa stea acasa sambata si sa asculte predicile pe care si le aleg ei de pe internet si ca nu s-a mai auzit asa ceva , cum sa-mi aleg eu predica si predicatorul pe care sa le ascult ? ... predica trebuie sa vina prin inspiratie si numai la biserica se poate face asa ceva !

Isus cand a venit pe pamant nu a instituit un sistem de reguli pe care oamenii sa le respecte in ziua sabatului . Toata doctrina azs cu privire la sabat are origini in vechiul testament si de la egw care tinde sa inlocuiasca aproape 100% frazele din manualul comunitatii , baza fiind interpretarea "luminii mari" ( Biblia ) pe baza "luminii mai mici "( egw)

Cand eram copil , pe langa biserica erau niste butuci de vita de vie cu struguri copti . Ma duceam si "luam" pe furis de pofta , pt ca este interzis sa rupi in ziua sabatului . Imi aduc aminte ca abia asteptam sa se termine sabatul ,sa apuna soarele si sa ma simt eliberat si sa pot face tot ce vreau ( sa cumpar , sa rup struguri , sa joc mingea etc )


  Forum: Intrebari "pacatoase" · Post Preview: #4303 · Replies: 169 · Views: 57,626

acronimus
Posted on: Apr 3 2010, 10:40 AM


Nou-venit
*

Group: Members
Posts: 15
Joined: 29-March 10
Member No.: 71


QUOTE (myosotis @ Apr 2 2010, 10:40 PM) *
Acronimus draga, apai unii dintre noi fac Scoala de Sabat pe-aici pe la OSC aproape in toate zilele. Eu una nu ma plictisesc deloc smile.gif


Unii fac scoală in fiecare zi , asa este .Sa inteleg ca nu mai mergi sambata pe la biserica la ore matinale ?
  Forum: Spiritualitate · Post Preview: #4130 · Replies: 117 · Views: 323,508

acronimus
Posted on: Apr 1 2010, 07:39 PM


Nou-venit
*

Group: Members
Posts: 15
Joined: 29-March 10
Member No.: 71


Consider ca la azs barfa din biserica este mult mai pronuntata ca si fenomen decat la cultele istorice . Sunt constient ca si mamaia sau tataia de la oras sau de la tara barfesc dupa ce vin de la biserica , insa la azs a devenit ca o a doua ( sau poate prima ) placere in timpul mesei de la pranz .

Cel putin la majoritari , fiind multi si necunoscandu-se de cele mai multe ori intre ei , motivele de barfa sunt mult mai putine .Structura sistemului si a doctrinei ( fratii si surorile si/sau conducatorii turmei trebuie sa stie ce se intampla cu ceilalti ) ii face pe membri sa fie oarecum impinsi de la spate sa cocheteze cu barfa , desi unii dintre ei au o inclinatie naturala spre aceasta .


  Forum: Criza AZS · Post Preview: #4071 · Replies: 15 · Views: 7,871

acronimus
Posted on: Apr 1 2010, 08:36 AM


Nou-venit
*

Group: Members
Posts: 15
Joined: 29-March 10
Member No.: 71


Unde merg eu , instructorii sunt alesi numai din persoanele care merg la ora de instructori de sambata dimineata .

La scoala de sabat de cele mai multe ori instructorul are dinainte raspunsurile pregatite(nu ca ar fi ceva rau sa te pregatesti insa ma refer la inflexibilitate in acceptare a unui alt raspuns diferit de perceptia lui ) iar ceilalti raspund aproape in cor cu raspunsurile date in comentariile de sub intrebarile puse .Oricum tot timpul in grupa este cineva din conducere care supravegheaza buna desfasurare si indoctrinare a fratilor .

Prin bisericile pe unde mai mergeti voi , cum se desfasoara scoala de sabat ? Acelasi sistem de intrebari si raspunsuri , supraveghere indeaproape ca nu cumva sa cada vreunu de pe calea credintei , raspunsurile sa nu fie pricina de poticnire pt altii din grupa ?

  Forum: Spiritualitate · Post Preview: #4049 · Replies: 117 · Views: 323,508

acronimus
Posted on: Mar 31 2010, 10:39 AM


Nou-venit
*

Group: Members
Posts: 15
Joined: 29-March 10
Member No.: 71


QUOTE (eretik @ Mar 31 2010, 12:18 PM) *
Da mai bnc, dar aici vorbim mai mult de sistemul religios, nu de cel juridic.
Ca prea putin ma intereseaza daca face puscarie moshu, dar ma afecteaza oarecum atitudinea bisericii.
Mai ales musamalizarea... e de nepretuit.
De asta ne tot agitam aici. shout.gif


Sorry ca ma bag si eu dar pe la adunarile administrative ale bisericii , dl pastor a vorbit multe minute in sir "invataturi" cum ca membrii bisericii nu au voie sa mearga in justitie sa isi rezolve problemele . Toate problemele se rezolva in biserica .

Atitudinea bisericii este aceeasi pe care o dicteaza comitetul sau pastorul depinde de influenta fiecaruia in parte .Membrii de rand , de cele mai multe ori , confirma decizia comitetului si/sau a pastorului .


  Forum: Criza AZS · Post Preview: #4024 · Replies: 247 · Views: 645,695

acronimus
Posted on: Mar 30 2010, 09:18 PM


Nou-venit
*

Group: Members
Posts: 15
Joined: 29-March 10
Member No.: 71


QUOTE (eretik @ Mar 15 2010, 01:30 AM) *
Bun!
Continuam discutia dedicata prezbiterilor.
Ce prezbiteri aveti la biserica?
Sunt ei capabili?
Ce le lipseste?
De cati ani sunt in functie?
Stiu sa lege 2 propozitii?
Se vede becalizarea Romaniei si prin ei?
s.a.m.d.


Prezbiterii din biserica sunt aceiasi de multi ani ( + sau - aprox 1 buc prezbiter nou venit ) . Sunt alesi pe criterii de batranete , vechime, puscarie eventual din cauza credintei , relatii la nivel local cu oamenii cu putere de decizie in biserica , puternic conservatori , imbibati de unele scrieri ale EGW etc

Capabilitatea lor tine doar de cele enumerate mai sus . Din acest punct de vedere sunt f capabili .

Le lipsesc multe atribute , nu e cazul sa le si cerem, la varsta pe care o au nu cred ca mai pot gandi si altfel .


  Forum: Criza AZS · Post Preview: #3968 · Replies: 39 · Views: 28,265

acronimus
Posted on: Mar 30 2010, 09:54 AM


Nou-venit
*

Group: Members
Posts: 15
Joined: 29-March 10
Member No.: 71


QUOTE (batsheba @ Mar 30 2010, 01:06 AM) *
Mi se confirma inca o data teoria ca problema nu e la profesorul cu pricina, ci poate la biserica per ansamblu, la comuniunea dintre frati si la modul in care acestia inteleg ce se intampla cu cel din jurul lui. Cred ca mi-ar fi facut bine o pastila, chair asa, mai pe neinteles si mai in gluma. Oricum, se pare ca pentru mine biserica seamana cu ce am vazut in copilarie: mama si tata veneau de multe ori plangand acasa, de modul minunat in care insistau unii sa se poarte. Iar dupa ce tata a murit (aici a avut un rol important si fratietatea) mama a fost din nou greu incercata de frati. Nu de alta, dar vaduvele trebuie imbarbatate cat de bine se poate. Cu parare de bine m-am decis ca viitorii mei copiii sa nu treaca niciodata prin ce am trecut eu.


DA. Problema nu este numai la domnul dascal ci la intreaga biserica . Nu conteaza cui ii era adresata pastila , cu toate ca nu era pt tine , insa rautatea "fratilor" ma duce cu gandul la vremurile iudaice , iar "dragostea" cu care ai fost tratata se pare ca e inradacinata in constiinta multora din cei pe care o aplica .

Multumesc eretik si polihronu de urarile de bun venit .


  Forum: Criza AZS · Post Preview: #3939 · Replies: 718 · Views: 285,597

acronimus
Posted on: Mar 30 2010, 09:35 AM


Nou-venit
*

Group: Members
Posts: 15
Joined: 29-March 10
Member No.: 71


QUOTE (batsheba @ Mar 30 2010, 01:11 AM) *
Da, am auzit si eu acest lucru. Nu stiu daca din cauza postului de pe acest forum sau datorita/multumita implicarii unor altor persoane. Am fost sunata de fratele pastor duminica seara si am avut o discutie despre incident. Masuri nu prea se pot lua probabil si nici nu este necesar. Numai ca Olivia are o vorba dupa incident: Imi pare rau ca rugaciunile unui profesor universitar au fost impiedicate sa se inalte la cer de catre o handicapata... Si pe mine ma doare din nou, din ce in ce mai mult, din ce in ce mai tare.


Biserica Adventista a devenit de mult timp o Biserica a formelor si a ceremoniilor . Nu mai conteaza persoana ci imaginea bisericii . Poate voi detalia vreodata cand conteaza persoana pentru cei din conducere (care oricum are si implicatii financiare ) .

Era de asteptat sa fii sunata , doar este responsabilitatea lui sa-si aiba in grija enoriasii , nu ?Iar de servicii secrete nu ducem lipsa in biserica , stati linistiti ! Vor urma niste vizite la adresa de domiciliu pentru imbarbatare (ce-i drept cuvantul vine de la barbat ) si probabil , pt a te ruga sa il ierti pe domnul cu pricina si a va ruga impreuna la sfarsitul ospetiei, ca doar trebuie sa iertam , nu ?



  Forum: Criza AZS · Post Preview: #3938 · Replies: 718 · Views: 285,597

acronimus
Posted on: Mar 29 2010, 09:26 PM


Nou-venit
*

Group: Members
Posts: 15
Joined: 29-March 10
Member No.: 71


QUOTE (batsheba @ Mar 27 2010, 07:36 PM) *
Astazi in biserica mea s-a intamplat un lucru extrem de ciudat. Am o sora care are o boala ce nu ii permite sa se ridice de pe scaun singura, sa urce scarile sau sa faca alte lucruri normale. Azi a fost program de sfanta cina iar la incheiere s-a rugat un prezbiter in varsta. Inainte de spalarea picioarelor, sora mea imi spusese de vreo 3 ori cat de mult asteapta sa cante in pauza de spalare a picioarelor. Eu ma ridicasem sa plec pt spalare cand a venit prezbiterul de la amvon, cel care se rugase si ma intreaba daca fata de pe scaun e sora mea. Ne tine in continuare un interogatoriu legat de cine este AZS si cine nu si cum indraznim sa ne purtam cum ne purtam. A spus ca rugaciunile ingerilor si ale membrilor nu se ridica la cer din cauza noastra. Facea referire, probabil la faptul ca sora mea era imbracata in blugi (nu poate sa se imbrace in fusta din motive lesne de inteles) iar la rugaciune si la unele cantari a ramas in picioare. Ma doare prea mult ca sa mai continui povestind cum m-am simtit eu dar si sora mea sau sa descriu criza care aproape m-a dus la lesin. Ca sa nu mai spun ca prezbiterul cu pricina e profesor la universitatea de medicina. Este ultima data cand mai calc in biserica de pe Iasi, Sararie. Si chair nu imi mai pasa de nicio consecinta si de niciun nimic altceva. Azi am murit putin. Sa le fie lor tarana usoara.



Confirm cele de mai sus . Eram la balcon si am vazut o parte din cele intamplate .O alta persoana ( nu o sa ii dau numele ) stiind ca eu cunosc pe una din persoanele implicate in acest incident , imi spune : " nu ai o pastila sa ii dai ca sa se calmeze ? " .Si ca totul sa fie si mai frumos , cu toata remarca plina de rautate facuta la adresa acelei persoane , au luat sfanta cina de parca nimic nu s-ar fi intamplat , la fel facand si prezbiterul.

Ma cutremur unde poate sa ajunga ipocrizia , cu pretentia falsa de credinciosie .Batsheba , imi pare rau de situatia prin care ai trecut .
Dl prezbiter Panaite cel care ti-a facut observatia ar trebui sa isi ceara scuze in public . Lucrul asta nu cred ca se va intampla , ci se va musamaliza totul , cum se face de obicei prin biserici .


  Forum: Criza AZS · Post Preview: #3916 · Replies: 718 · Views: 285,597


New Posts  New Replies
No New Posts  No New Replies
Hot topic  Hot Topic (New)
No new  Hot Topic (No New)
Poll  Poll (New)
No new votes  Poll (No New)
Closed  Locked Topic
Moved  Moved Topic
 

Lo-Fi Version Time is now: 21st February 2018 - 10:30 PM
Web by The Spaghetti Monster :D